Trasformazione di Miller

[RenzoDF]

... invece di usare due condensatori puoi usarne uno connesso fra uscita e ingresso....

adesso ho capito, usi Miller alla rovescia

[IsidoroKZ]

Devi mettere un condensatore in parallelo all'incresso e uno in parallelo all'uscita, invece di usare due condensatori puoi usarne uno connesso fra uscita e ingresso.... O.o' vabu, saro' io che dico boiate, ma a me pare semplicissimo

Non mi pare che sia cosi` semplice, perche' non puoi stabilire indipendentemente il valore della capacita` di ingresso e quella di uscita. DI solito questa relazione viene usata per analisi, il piu` delle volte trascurando qualche effetto della impedenza Z". Quando si usa Miller per il progetto, quasi sempre si guarda solo alla impedenza Z`, e l'altra la si considera una rompiscatole .

[Ifrit_Prog]

Quando si usa Miller per il progetto, quasi sempre si guarda solo alla impedenza Z`, e l'altra la si considera una rompiscatole :).

Questo nel caso in cui analizzi il circuito con modelli di secondo ordine e cerchi di semplificare :) ma se vuoi analizzare un quadripolo in modo idoneo, beh ti tocca tenerne conto ^^, che poi su, alla fine e' solo un blocco in piu' ^^

[RenzoDF]

Questo nel caso in cui analizzi il circuito con modelli di secondo ordine e cerchi di semplificare ma se vuoi analizzare un quadripolo in modo idoneo, beh ti tocca tenerne conto ^^, che poi su, alla fine e' solo un blocco in piu' ^^

potresti farci vedere un esempio applicativo ? ... magari usando FidocadJ invece delle immagini scannerizzate ?

BTW noi i "^" li usiamo per l'esponente ... solo in Tex ovviamente

[Ifrit_Prog]

RenzoDF con esempio applicativo intendi un'analisi rigorosa di un circuito?

[IsidoroKZ]

Si`, sia una analisi rigorosa del circuito, in cui se ben ricordo si considera il guadagno A(Z") e Z" e` funzione di A e viene una equazione di secondo grado da risolvere, sia come dicevi prima un caso di progetto, in cui ci sono due impedenze di valore non prefissato su ingresso e uscita e le si sintetizza in una sola impedenza in retroazione.

Capiti proprio a proposito perche' Renzo e io stiamo cercando di ripassare il teo di Miller, che riserva sempre delle sorprese, e devo dire che i miei ricordi non sono proprio piu` molto freschi

[RenzoDF]

RenzoDF con esempio applicativo intendi un'analisi rigorosa di un circuito?

Si, per esempio applicarlo alla rete seguente

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

[Ifrit_Prog]

mmmh speriamo bene per quanto riguarda il TeX :O

Comunque, il circuito e' molto semplice, possiamo quasi dire di aver il modello a pi.greca del BJT, l'unica differenza con BJT e che in questo caso non si presenta la resistenza in uscita, ma vabe', in qualsiasi caso identifichiamo un quadripolo interno:



Calcoliamo il guadagno di tensione che esso possiede, ovvero:
(Questa relazione non serve a nulla per i nostri scopi, ma visto che ci siamo l'ho scritta)


In questo caso ho preso le correnti e con i versi di porta, ovvero entrambe entranti nel quadripolo considerato.
A questo punto:



Da qui possiamo applicare direttamente Miller, ovvero possiamo sostituire il condensatore con due condensatori posti in parallelo alle porte del quadripolo considerato, nella fattispecie:






e da questo punto in poi l'analisi da fare e' quella classica...
Bisogna dire che nel caso in cui il condensatore sia trascurabile, tutta questa analisi, per quanto veloce, non serve a nulla, ma se il circuito deve funzionare a frequenze elevate le cose iniziano a prendere pieghe diverse

Ora, essendo un nuovo utente di questo forum, non conosco la preparazione degli utenti, anche se credo che essa sia a livelli superiori della mia, pero' per evitare incomprensioni mi preme spendere due parole sui parametri H che si usano per i BJT.
In genere, nelle scuole superiori, il modello del transistor viene presentato usando la caratterizzazione ad H del modello equivalente alle variazioni, ovvero:


Questa caratterizzazione tiene conto di per se' degli effetti capacitivi intrinseci del BJT, d'altro canto quando si sfogliano i datasheet di tali dispositivi si hanno range di valori e curve caratteristiche di tali parametri che variano in funzione della frequenza.

Spero di esser stato utile a qualcuno

[RenzoDF]

C'è un piccolo dettaglio :)

l'Av che hai calcolato è valido a vuoto e non a carico :wink:

BTW non parlare per favore dei parametri ibridi del BJT ad Isidoro ... è come parlare di Kriptonite a Superman !

[Ifrit_Prog]

C'è un piccolo dettaglio

l'Av che hai calcolato è valido a vuoto e non a carico

Ehm... a me sembra il contrario
in uscita al quadripolo considerato se non vi si connette un carico otteniamo una porta che gestita solo da un generatore controllato di corrente, quindi la tensione di uscita puo' assumere qualunque valore essa voglia, alias: circuito anomalo.
La resistenza di carico fa si che il numero di equazioni costitutive raggiunga il numero delle incognite, determinando cosi un'unica soluzione del circuito.

Dopotutto nell'espressione della e' presente anche la resistenza di carico