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LM386 aiuto su funzionamento.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 29 set 2016, 22:15

Che Q7 in configurazione a emettitore comune invertisse il segnale lo sospettavo ma temevo di dire una boiata.
La mia domanda a sto punto riguarda la configurazione di Q9 e Q10.
Ha un nome particolare questa configurazione?
Quali vantaggi ha rispetto ad un normale PNP?

Sullo schema ci devo spendere ancora un po di tempo, ma la vedo complicata... :oops:
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[12] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 29 set 2016, 22:21

Configurazione Sziklai, ha un guadagno simile a un Darlington ma richiede solo una tensione pari a VBE per accendersi. E` anche detto configurazione CFP, Complementary Feedback Pair.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[13] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 30 set 2016, 8:57

Come dicevano i Mattia Bazar: "c'è tutto un mondo intorno". :D

Ieri sera ho approfondito (per fortuna solo in maniera superficiale) e ho avuto gli icubi tuttta la notte, Sziklai , Darlington e stadi di uscita vari non mi hanno dato pace.... ?%

Tornado allo spunto di riflessione che mi ha fornito BrunoValente, posso dire che il primo OPamp pare un inseguitore e il secondo mi ricorda un amplificatore differenziale.
Comunque non mi torna, normalmente sono abituato a vedere il partitore anche sull' ingresso non invertente, e se cosi fosse con quei valori dovrebbe guadagnare 10 mentre lm386 cosi configurato guadagna 20 .
Credo c' entrino i due resistori da 50k che potrebbero aggiungere quel fattore 2 che manca, macomunque non capisco.

Vi ringrazio per il il tempo speso, ma come ho detto credo di essermi sopravvalutato.... :oops:
Va beh, intanto continuo a imparare cose :mrgreen:
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[14] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 30 set 2016, 10:14

lucaking ha scritto:..Comunque non mi torna, normalmente sono abituato a vedere il partitore anche sull' ingresso non invertente, e se cosi fosse con quei valori dovrebbe guadagnare 10 mentre lm386 cosi configurato guadagna 20 .
Credo c' entrino i due resistori da 50k che potrebbero aggiungere quel fattore 2 che manca, macomunque non capisco.

No, non c'entrano i due resistori da 50k, mi sa che sono stato un po' troppo frettoloso con lo schema equivalente che ti ho proposto che in effetti non tiene conto della presenza dello specchio di corrente (i due transistor in basso a sinistra) e, se vedo bene, la corrente nella resistenza da 15k, proprio a causa dello specchio, si raddoppia e perciò anche il guadagno.

Però dev'esserci ancora qualcos'altro che mi sfugge perché a pag. 5 del datasheet fa vedere uno schema che ha un guadagno di 50 con una R da 1.2k tra i pin 1 e 8 e invece facendo i conti a me verrebbe un guadagno di circa 40.

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[15] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 30 set 2016, 12:33

Se sfugge a te non sperare possa capirla io..... :mrgreen:

Una domanda sullo stadio d' uscita, perche la configurazione Sziklai viene usata su un solo ramo del finale?
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[16] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 30 set 2016, 13:12

Perche' su quel ramo dovrebbe esserci un PNP "buono" quanto l'NPN che c'e` di sopra. In tecnologia integrata bipolare gli NPN vengono molto bene, invece i PNP sono delle ciofechine, e quindi da solo non ce la farebbe a fornire tutta la corrente rischiesta all'uscita.

Considera poi che quello e` uno schema MOLTO semplificato, non mi stupirei se il transistore NPN fosse anche lui composito.
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[17] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto Utentelucaking » 30 set 2016, 13:21

Capito. ^_^

Che fosse semplificato confrontandolo con lo schema interno di un TL081 lo avevo intuito.
Ma a me a quanto pare basta e AVANZA questo... :D
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[18] Re: LM386 aiuto su funzionamento.

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 30 set 2016, 19:58

Quindi, se non sbaglio, un circuito equivalente che tenga anche conto dello specchio di corrente potrebbe essere il seguente, con la resistenza da 15k che è diventata da 30k


Però, come già detto, non so spiegarmi il valore del guadagno dichiarato qui

LM386 with gain=50.png
LM386 with gain=50.png (15.76 KiB) Osservato 1745 volte


E' forse un errore del datasheet?
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