Circuito amplificatore a BJT a due ingressi

[IsidoroKZ]

Se le resistenze sc e oc non si discostano molto, vuol dire che i condensatori non si danno fastidio. C1 non da` praticamente nessun effetto se il segnale entra nel secondo ingresso, il che vuol dire che il polo c'e`, ma il suo effetto no perche' e` praticamente cancellato da uno zero. Purtroppo sono di corsa, chissa` che MarkyMark ha voglia di spiegartelo.

Per il guadagno di anello direi di lavorare su questa sezione

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Inietti una tensione o una corrente e calcoli Ti e Tv. Consiglio di replicare due volte nel simulatore lo stesso circuito, nella stessa finestra, e simulare contemporaneamente i due casi in modo da avere insieme Tv e Ti.

I risultati che vengono a me sono questi.

Si vede la curva viola, molto bassa che corrisponde a RC=10kohm. Il transistore T1 e` spento e non si puo` cavare sangue da una rapa o da un transistore spento. La curva verde dovrebbe essere con RC=7kohm, andiamo meglio. Riducendo ancora RC si hanno le curve rosse e blu, bisogna andare a vedere la frequenza di crossover e scegliere quale va meglio, avendo deciso se si vuole privilegiare ad esempio la banda o la stabilita`.

[nandotp]

Non capisco il perché ottengo qualcosa di totalemtne diverso
Questo è il circuito che utilizzo

e questi sono i risultati

Dove sbaglio

[nandotp]

Quando tolgo completamente i generatori V3 e V2 ottengo delle risposte simili a quelle sue:

[IsidoroKZ]

Hai plottato due espressioni diverse, la prima e` sbagliata, e questa e` una buona ragione per cui non ti vengono simili alle mie. La seconda espressione, messaggio 13, mi sembra giusta.

[nandotp]

Che c'è qualcosa di diverso nei miei due risultati è ovvio ma non mi spiego come.
In realtà la prima espressione altro non è che questa:



L'altra è lo sviluppo di quest'ultima a cui ho sostituito





In ogni caso felice di aver trovato l'espressione giusta.

[IsidoroKZ]

No, le due espressioni sono diverse. Guarda come usi l'operatore DB

[nandotp]

Per visualizzare la fase mi basta sostituire l'operatore P a quello DB?
P.S.= Avevi ragione, nn me ne ero completamente accorto.

[MarkyMark]

Oggi ho dato un esame e ho deciso che fino a domani mattina sono in pausa . Rispondo alla chiamata di IsidoroKZ anche se non so se sono in grado di dire qualcosa di sensato (a volte faccio fatica anche ad allacciarmi le scarpe ).

Rispondo per quanto riguarda il fatto che polo e zero si cancellano (mi sembra quello il punto in cui siete andati in difficoltà e avete chiesto il mio aiuto )

Provo a fare un esempio che non c'entra ma che potrebbe aiutare nella comprensione. Consideriamo il seguente circuito (è quello che si usa nelle sonde dell'oscilloscopio)

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

La funzione di trasferimento è

Notiamo che la funzione di trasferimento ha uno zero a frequenza

e un polo a frequenza
.
Ecco il diagramma di bode del modulo per

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Se polo e zero sono alla stessa frequenza allora il diagramma di bode è piatto (praticamente quello del partitore resistivo) e gli effetti di polo e zero non si notano.

Nel tuo circuito si verifica una situazione simile dove polo e zero del condensatore di ingresso (di V3) sono a due frequenze molto vicine e i loro effetti si cancellano (non ho verificato questa cosa con Spice ma mi fido di voi )

Spero che questo post sia utile

[nandotp]

Grazie Marky Mark, sei stato di grande aiuto ;)

[nandotp]

Buonasera, allego i grafici che mettono in relazione la fase e i guadagni al variare di Rc cioè:
(da a )

Ho capito il criterio di ottimazione ma prima devo ricavarmi il margine di fase. Si vede il punto 0 dB e si calcola cosi:


nel mio caso le fasi sono positive quindi devo fare la sottrazione?

Mi mancano gli ultimi due punti, domani ho l'esame quindi aiutatemi cosi ho il tempo per ripassarmi qualcosina.
Grazie anticipatamente.