Progetto con LM358N

[markc]

Ciao,
continuo con i miei esperimenti. Osservando questo video: https://youtu.be/FiwKSdxmUa4?t=112
ho costruito questo "semplice" amplificatore non invertente, come R2 ho usato un 10K, per R1 ho usato 1K.
Fornendo in ingresso una tensione di 1 mv, mi sarei aspettato in uscita una tensione da 10 mv G=1+R2/R1 ed invece, arrivando via via a circa 18 mv, l'uscita va a 4.77 V considerando che sto alimentano il circuito con 6 volt.

Sapendo che la tensione in ingresso è al massimo 2V, mi sarei aspettato che arrivati a 600 mv come tensione in ingresso (600x10=6000 mv), avrei letto questi fantomatici 4,77 V ma non prima di tale valore.

A cosa si deve questo comportamento?

Grazie 1000


p.s.
Io vorrei ottenere:

Codice: Seleziona tutto

input ------- output
1 mv          10 mv
12 mv         120 mv
100 mv       1000 mv


[djnz]

Metti lo schema esatto che hai realizzato, comprese alimentazioni e numero dei pin utilizzati dell'operazionale. E anche il circuito che genera i 18 mV da applicare all'ingresso non invertente.

Il guadagno idealmente è 11, visto che l'uscita al massimo raggiunge i 4.77 V, la tensione massima applicabile all'ingresso è 0.43 V.

In realtà a causa della tolleranza delle resistenze (immagino normali 5%) ci si può aspettare un'amplificazione compresa tra 10 e 12.

[markc]

ecco lo schema, scusate ma non sono molto esperto nel disegnare schemi elettrici

R1 = 1K, R2 = 10K
Le resistenze hanno tolleranza oro come dicevi, quindi 5%

[djnz]

Lo schema è giusto, ipotizzo problemi di falsi contatti (breadboard?) o sul generatore della tensione in ingresso.

Rimane il problema, già accennato nella prima risposta, che le tensioni che vuoi misurare sono più piccole dell'errore di offset intrinseco dell'integrato (è come avere già in partenza una certa tensione applicata all'ingresso):

Anche l'uscita non è quella ideale che ci si può aspettare, i 4.77 V invece di 6 li hai già visti, poi ci sono i circa 5..20 mV minimi, l'uscita non può mai arrivare a zero:

Soluzioni? Per iniziare, tensione di alimentazione duale, e usare operazionali con gli appositi pin di correzione dell'offset. Per continuare,la configurazione classica usata in questi casi: https://it.wikipedia.org/wiki/Amplificatore_da_strumentazione

[markc]

se interpreto correttamente le tabelle, LM358N ha un errore tipico da 2mv a 7mv a 25°C?
Ho notato che togliendo R2 ed R1 ha lo stesso comportamento, quasi come se non ci fossero.
Comunque hai ragione, sto usando u.na basetta sperimentale molto vecchia ma sembra ancora funzionante

[markc]

collegato a questo modo, invertente, funziona come volevo: non me ne spiego il motivo

[MarcoD]

Non è esattamente una configurazione invertente, non si capisce dove sia il ritorno del segnale di ingresso.

Forse hai qualche strano " giro di massa", (connessioni teoricamente in cortocircuito fra loro, ma che nella realtà presentano una resistenza di collegamento non trascurabile).

Non hai riportato lo schema del circuito che genera i 18 mV.
Per quanto elementare può creare errori.
Come hai collegato le masse fra loro?
Una foto aiuterebbe.
Un condensatore da 100 nF ceramico fra i pin 8 e 4 filtrerebbe eventuali disturbi.

Dovresti disegnare gli schemi con fidocadj, da qualche parte nel sito ci sono le istruzioni per scaricarlo.

[markc]

Il generatore per l'input, è un piccolo pannello fotovoltaico che io adombro per ottenere la tensione che voglio per l'input. Riesco ad essere piuttosto preciso. Quando in ingresso leggo 1mv, un uscita leggo circa 10 mv +- qualche millivolt, questo con lo schema che io penso invertente.
Scusate per lo schema, non ho dimestichezza con gli schemi elettrici, posto una foto

[MarcoD]

Il montaggio mi pare bruttino.
Usa componenti nuovi con i reofori dritti e puliti, e anche fili dritti, recupera quelli dei doppini telefonici.
Smorta e rimonta e riprova con lo schema canonico.
Per la tensione di ingresso: invece del pannello solare usa un partitore con 2,2 kohm e 100 ohm connesso alla Valimentaz 6 V.
Attenua circa per 100/(2200+100) = 0,043
6 V x 0,043 = 0,26
Se il guadagno è circa 11, l'uscita sarà 2,87 V.

[boiler]

L'LM358 è un amplificatore duale. Se il secondo non lo usi, va configurato come inseguitore di tensione e collegato ad una tensione di modo comune valido per l'ingresso attraverso un resistore da almeno 1k.

Dopo il collegamento in [16] quell'opamp ha probabilmente l'ingresso non invertente rosolato a puntino

Boiler