Realizzare timer

[bubba21]

Si, per rendere il piedino 2 meno sensibile ai disturbi dovresti collegare una resistenza da 10k - 33k o superiore tra il piedino 2 ed il positivo Vcc. Cosi' gli invii permanentemente una tensione > 1/3 Vcc. Quando vuoi far attivare l'uscita dell''integrato basta mandare a massa lo stesso piedino 2. PS per il rele' volevi forse dire,se ho ben capito, che il contatto era NA (normalmente aperto), o ho capito male ?

Ah ho capito grazie!

Si scusa ho scritto sbagliato.. Al contatto na del primo relè.. Però cavolo sto provando e parte ogni tanto, quando ne ha voglia.. Se solo tocco il piedino 2 con un dito parte il timer e si ferma dopo i tot secondi..

Correggimi se sbaglio perché ho un po' di confusione in testa.. Io devo fare in modo che al piedino 2 arrivi una tensione che sia inferiore a 1/3 della vcc per farlo partire giusto?

[ginfizz]

Si scusa ho scritto sbagliato.. Al contatto na del primo relè.. Però cavolo sto provando e parte ogni tanto, quando ne ha voglia.. Se solo tocco il piedino 2 con un dito parte il timer e si ferma dopo i tot secondi..

Ma anche con la resistenza tra il piedino 2 e il positivo ? Strano. Se e' cosi' prova ad abbassare il valore della resistenza, tanto non e' critica. L'alimentazione e' ben filtrata ?

Correggimi se sbaglio perché ho un po' di confusione in testa.. Io devo fare in modo che al piedino 2 arrivi una tensione che sia inferiore a 1/3 della vcc per farlo partire giusto?

Si esatto; quindi dovrai fare in modo che il contatto del rele', quando scatta colleghi a massa anche per un solo istante il piedino 2.

[bubba21]

Ma anche con la resistenza tra il piedino 2 e il positivo ? Strano. Se e' cosi' prova ad abbassare il valore della resistenza, tanto non e' critica. L'alimentazione e' ben filtrata ?

Si esatto; quindi dovrai fare in modo che il contatto del rele', quando scatta colleghi a massa anche per un solo istante il piedino 2.

Ok perfetto, adesso ho messo una resistenza da 5.1kOhm e non va più quando gli pare.. Sìsì uso un alimentatore decente..

Ma comunque adesso diciamo che funziona a metà.. In pratica quando scatta il primo relè metto a massa il piedino 2 e scatta anche il secondo relè del timer.. Il problema adesso è che mettendo a massa il piedino 2 non conta più.. resta sempre commutato il relè..

[ginfizz]

Ok perfetto, adesso ho messo una resistenza da 5.1kOhm e non va più quando gli pare.. Sìsì uso un alimentatore decente..

Salve
5.1 kohm ? E' un valore un po' particolare. Non sara' 5.6 kohm ? Ad ogni modo per il problema della stabilita' hai collegato il condensatore da 10 nF tra il piedino 5 e massa come indicato in quello schema ? Mi sembra strano che abbia dovuto usare una resistenza cosi' bassa per risolvere il problema.

Ma comunque adesso diciamo che funziona a metà.. In pratica quando scatta il primo relè metto a massa il piedino 2 e scatta anche il secondo relè del timer.. Il problema adesso è che mettendo a massa il piedino 2 non conta più.. resta sempre commutato il relè

Ma non e' quello che volevi ottenere ? Forse ho capito male io.
allora vuoi:
1) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo prefissato, e poi si azzeri automaticamente
2) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo indefinito
3) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo indefinito e mandando un secondo impulso azzeri l'uscita 3 (credo che non si possa fare con l' NE555, ci vorrebbe una altro integrato)

[bubba21]

Salve
5.1 kohm ? E' un valore un po' particolare. Non sara' 5.6 kohm ? Ad ogni modo per il problema della stabilita' hai collegato il condensatore da 10 nF tra il piedino 5 e massa come indicato in quello schema ? Mi sembra strano che abbia dovuto usare una resistenza cosi' bassa per risolvere il problema.

Ma non e' quello che volevi ottenere ? Forse ho capito male io.
allora vuoi:
1) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo prefissato, e poi si azzeri automaticamente
2) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo indefinito
3) che mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo indefinito e mandando un secondo impulso azzeri l'uscita 3 (credo che non si possa fare con l' NE555, ci vorrebbe una altro integrato)

La resistenza è da 5,47 kohm, l'ho appena misurata col tester.. Sìsì tra il piedino 5 e massa ho un condensatore da 10nF per i disturbi come da schema.. Ti confermo che se metto la resistenza da 5.47 kohm non scatta più quando lo tocco col dito..

Quello che volevo ottenere sarebbe questo (si può fare anche in due modi volendo)

1) Come hai scritto te, mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo prefissato e poi si azzeri automaticamente

oppure

2) mandando un impulso negativo sul piedino 2 per un tempo prefissato non succeda niente e dopo questo tempo l'uscita sul 3 diventi alta..

[ginfizz]

La resistenza è da 5,47 kohm, l'ho appena misurata col tester.. Sìsì tra il piedino 5 e massa ho un condensatore da 10nF per i disturbi come da schema.. Ti confermo che se metto la resistenza da 5.47 kohm non scatta più quando lo tocco col dito....

Quindi probabilmente dovrebbe essere da 5,6 kohm nominali. Pero' , ripeto e' strano che l'abbia dovuta mettere cosi' bassa.

Quello che volevo ottenere sarebbe questo (si può fare anche in due modi volendo)
1) Come hai scritto te, mandando l'impulso negativo sul piedino 2 resti l'uscita 3 alta per un tempo prefissato e poi si azzeri automaticamente
oppure
2) mandando un impulso negativo sul piedino 2 per un tempo prefissato non succeda niente e dopo questo tempo l'uscita sul 3 diventi alta..

Ma per quanto riguarda il punto 1) questa funzione e' gia' svolta dal circuito mostrato nella pagina http://digilander.libero.it/megamel/ind ... age467.htm, l'unica cosa da regolare e' il tempo desiderato in base alle tue esigenze !
Mi sembra che la formula indicata nella pagina dia risultati errati, ben 1000 volte superiori al corretto.
Per avere per es. 10 secondi di attivazione dovrai usare un condensatore da 10 uF ed una resistenza da 1 Megaohm.
Per avere per esempio 5 secondi dimezzi uno dei due valori, per es. 10 uF e 560 kohm.
NB non ho scaricato il file .rar: mi riferisco allo schemino che c'e' in basso a Sinistra.

Per quanto riguarda il punto 2) e' piu' complicato da ottenere, ma si potrebbe fare.

[bubba21]

Il circuito infatti è giusto, il problema è che penso che in quel circuito il piedino 2 venga collegato a massa tramite un pulsante che quindi fa partire il relè e dopo lo ricommuta.. Il problema è che io, comandando il 2 con un altro relè metto a massa per sempre il piedino 2 e quindi il timer non conta più ma il condensatore resta carico sempre..

[ginfizz]

Il circuito infatti è giusto, il problema è che penso che in quel circuito il piedino 2 venga collegato a massa tramite un pulsante che quindi fa partire il relè e dopo lo ricommuta.. Il problema è che io, comandando il 2 con un altro relè metto a massa per sempre il piedino 2 e quindi il timer non conta più ma il condensatore resta carico sempre..

Perche' "per sempre" ? Questo primo rele' quanto tempo resta eccitato ?

[bubba21]

Allora funzia così.. Il primo relè comanda una pompa e resta eccitato per un tempo X (che sarebbe il tempo che la pompa riporta l'acqua di un acquario a livello).. Questo primo relè deve sempre staccarsi appena viene raggiunto il livello giusto..

Il timer parte in contemporanea alla pompa e funziona in serie a quest'ultima.. Io so che in due secondi dalla partenza della pompa il livello torna a essere normale.. Quindi setto il timer a 3 secondi e questo mi funziona da sicurezza, mettendo il relè del timer in serie alla pompa (così nel caso la pompa funzioni più del previsto me la stacca)..

Quindi il primo relè dovrebbe restare eccitato per 2 secondi, ma nel caso si guasti il livello potrebbe restare eccitato per sempre.. E come detto prima il problema è che al timer se arriva un impulso solo al piedino 2 funziona, ma in questo caso che viene comandato da un relè non arriva solo un impulso ma resta commutato sempre..

Ho fatto un po' di casino, chiedo scusa..

[ginfizz]

Adesso e' quasi tutto chiaro. Non devi attivare l'NE555 con il contatto del rele', ma attivi l'NE555 semplicemente mandandogli la tensione di alimentazione. Quindi lo schema che dovresti usare e' quello gia' suggerito da G.Schgor, cioe' http://www.kpsec.freeuk.com/projects/timer.htm. In quello schema appena arriva la tensione di alimentazione trova il condensatore collegato tra il piedino 2 e massa scarico, e quindi il piedino 2 viene messo per un istante a potenziale < 1/3 di Vcc e quindi il piedino 3 dell'NE 555 si porta a livello alto, e tale resta per il tempo determinato da R e C (che per tre secondi potrbbero essere 330 kohm e 10 uF, ma ti conviene usare il trimmer come indicato su quello schema).
Sul piedino 3 e' collegato un transistor e un rele', ed il contatto di quest'ultimo viene messo in serie al contatto del rele' che alimenta la pompa.
A questo punto bisognerebbe sapere con che cosa e' alimentata la pompa dell'acquario, e quindi si potrebbero avere i seguenti scenari:
1) bobina del rele che la comanda la pompa (rele' 1) alimentata dai 220 di rete:
metti ai capi della bobina un alimentatore da 220 AC/12 V cc; appena viene eccitato il rele' viene alimentato il circuito con l'NE555 e questo fa eccitare il rele' a 12 V (rele' 2) collegato al piedino 3, il cui contatto e' messo in serie al contatto del rele 1, e la pompa viene alimentata.
2) bobina del rele che la comanda la pompa (rele' 1) alimentata da 24 V in continua:
utilizzi un riduttore/stabilizzatore di tensione tipo uA7812 per abbassare la tensione a 12 V,e mandi quest'ultima al NE555.
3) bobina del rele che la comanda la pompa (rele' 1) alimentata da 12 V in continua:
mandi questa tensione, tale e quale, al circuito con NE555
4) bobina del rele che la comanda la pompa (rele' 1) alimentata da 12/24 V in alternata: dovrai usare un ponte ed un condensatore da 500 uF di livellamento, dopodiche' ti comporti come nel caso 2 e 3.

Quando l'acqua arriva a livello viene a mancare l'alimentazione al rele 1 (PS ma c'e' un galleggiante elettrico ?) , quindi viene a mancare l'alimentazione al circuito con l'NE555, che si spegne e quindi e' pronto per un altro ciclo.
Se invece qualcosa va storto, dopo 3 secondi l'NE555 diseccita il suo rele', che avendo il contatto in serie alla pompa gli toglie l'alimentazione. In questo caso la pompa non si attivera' piu', e quindi questo stato di malfunzionamento dovra' essere segnalato dal buzzer e dal diodo led apposito, come nello schema sopraindicato, che sembra fatto apposta per te.
Metti in parallelo al rele' 1 (se e' alimentato in CC) e 2 dei diodi 1N4007 altrimenti le extratensioni di commutazione provocheranno sicuramente dei danni.
Se dovessi avere difficolta' e ci dici in quale scenario e' inquadrabile il tuo caso, qualcuno potrebbe farti uno schema: io non so se avro' il tempo in questi giorni
saluti