Problema incollaggio contatti relè

[DirtyDeeds]

DirtyDeeds ti torna la simulazione o ho sbagliato?

Sì, mi torna, era più o meno quello che avevo ottenuto io. Adesso però ho cancellato il circuito e non ho voglia di rifarlo con i valori aggiornati

Non ti dà problemi avere una sovratensione di 30 V?

[davidde]

La sovratensione di 30V dovrebbe essere tollerata, i driver arrivano a 70V e il regolatore che stabilizza per il micro se non ricordo male a 35V.
Però 2,5ohm di resistenza del filo mi danno noia... bisognerebbe salire con il diametro ma poi chi sa se si riesce a fare il cartoccio.
Ora provo a fare i conti con una corrente più alta, Bruno è stato troppo buono ...

[davidde]

Abbiate pazienza ...

I dati dello scambio del relé sono questi (quello che sto usando io è la versione "D", quello nella colonna centrale):

Contatto relé.jpg (28.97 KiB) Osservato 1826 volte

Il contatto ha una capacità massima di switch di 60W e può sopportare una corrente massima di 5A.

A bordo della scheda i componenti che più rischiano la rottura per sovratensioni sono due, i driver e lo stabilizzatore di tensione a 5V che alimenta il microcontrollore. I driver hanno una tensione d'ingresso massima di 42V mentre il regolatore di tensione arriva a 40V. Per stare in sicurezza potrei quindi accettare un picco di tensione < di 35V.

Dopo aver fatto un po' di calcoli e qualche simulazione sarei giunto a questo risultato e mi piacerebbe sapere cosa ne pensiate.

Questo è il circuito simulato:

Simulazione.jpg (11.83 KiB) Osservato 1826 volte

e questo il risultato della simulazione:

Risultato simulazione.jpg (30.52 KiB) Osservato 1826 volte

In azzurro è la corrente che circola nel contatto, in blu la tensione ai capi del condensatore e in verde è riportato l'andamento della potenza che non è in scala ma mi serve soltanto per valutare dove raggiunga il valore massimo.

La potenza massima è di 45W in corrispondenza della linea rossa verticale dove si hanno quasi 3A a 15V e la corrente non supera mai i 3A.

Se non sto trascurando nulla potrei scendere con il valore dell'induttore arrivando a 5mH riuscendo a semplificare la sua costruzione e riducendo la resistenza parassita a valori accettabili.

[BrunoValente]

Va anche considerato che il carico, del quale finora mi pare non si sia parlato, aiuta ad abbassare il Q.
David, quanto assorbono i circuiti a valle?
Penso inoltre si possa montare un VDR in paralleo all'ingresso, a valle dell'induttore, che aiuterebbe a limitare il picco di risonanza e che consentirebbe di ridurre entro certi limiti il valore dell'induttore...anzi forse in questo modo si potrebbe fare a meno del resistre in parallelo all'induttore.
Ovviamente la tensione di inizio conduzione del VDR dovrà essere maggiore di 24 V

[davidde]

David, quanto assorbono i circuiti a valle?

L'assorbimento misurato tra l'alimentatore e la scheda è di 2,2A che sono praticamente tutti dedicati ai driver.

Mi guardo i VDR...

P.S.
C'è però da dire che il carico viene attivato dopo 200ms dalla chiusura dei contatti del relé quindi forse sarebbe il caso di escluderlo da queste considerazioni.

[belva87]

I driver offrono il soft-start?
Se si credo che sia qualcosa in più che può venire incontro a questa problematica.

[davidde]

I driver offrono il soft-start?

No, niente soft-start ... sono questi: LM3404 hanno solo il pin di dimmer ma in questo caso penso serva a poco.

[belva87]

Sto ancora leggendo il DS, ma se non ricordo male e non ho avuto un abbaglio credo che puoi sfruttare il pin RON.
Anche se ciò che viene fuori non so se è una cosa molto elegante, ci ragiono un attimo e vedo se può essere fattibile. Eventualmente puoi inserire un condensatore tra questo pin e GND?

[BrunoValente]

Che ne pensate di questo?

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Dovrebbe accontentare tutti

[belva87]

Può andare credo, ma la resistenza in parallelo alla bobina l'avete tolta??
Comunque secondo me la soluzione è fare in modo di evitare che i driver nel momento in cui si trovano l'alimentazione iniziano a pompare corrente sui led, perciò il povero relè si trova a dover farsi carico dello "spunto" di tutte le capacità e in più la già elevata inrush che ogni driver ha, per lo più ce ne sono molti in parallelo..
Prima, in "ufficio" , ho pensato questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Non se può funzionare, bisognerebbe probarlo, e comunque non è una modifica "veloce" come quelle che abbiamo analizzato fino ad ora.. richiede l'agire sui driver
L'idea comunque è quella di far tenere spento da M2 il driver finché M1 non lo fa spegnere dopo un certo tempo, dipendente dalle resistenze che pilotano il gate di M1 stesso dalla sua soglia Vth_on e dal valore della capacità. Tutto questo per dar "tempo" ai condensatori di ingresso di ogni convertitore di caricarsi alla +Vin...
Se funziona, ripeto se funziona, magari puoi tenerlo in considerazione per il futuro se non vuoi adottare NTC e roba varia. Il TVS rimane comunque una buona idea, sempre.