CD 4093 (C-mos)

[carlomusumeci]

Salveee---Avevate ragione era una saldatura fredda :) avvolte capita che all'accensione mi trovo di già il relè attivato e il passaggio dell'oscillatore...questo perche in una porta logica all'accensione si trova livello logico 1 (nello schema la PORTA LOGICA in questione è cerchiata di rosso...) come potrei fare per averla a livello logico 0 all'accensione del circuito?

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[simo85]

L'ingresso #1 deve essere a 1 logico mentre il #5 a 0.

http://en.wikipedia.org/wiki/Flip-flop_(electronics)#SR_NAND_latch

[carlomusumeci]

l'ingresso Numero 1 si trova di già a livello logico 1, il numero 5 invece per trovarsi a livello logico 0 deve dipendere dai carry out dei 2 cd4510 giusto? quindi il problema sarebbe che all'accensione del circuito, per essere stoppato il conteggio e il relay spento, i display devono visualizzare 00 all'accensione,,, (in questo momento all'accensione visualizzo numeri a caso)..con i diplay a 00 si ha una somma di livello logico 0 uscente dal 4011 riguardante i carry out...è giusto il mio ragionamento?

[simo85]

l'ingresso Numero 1 si trova di già a livello logico 1

Non appena accendi il circuito l'ingresso 1 è a stato logico basso.

è giusto il mio ragionamento?

Sul datasheet del 4510 c'è scritto quando il TC è attivo. Se il display visualizza numeri a caso, ed i collegamenti tra contatore e display sono corretti, scommetto che all'accensione del circuito non resetti il contatore..

[carlomusumeci]

all'accensione potrei resettare i contatore tramite il Reset(Pin 9) mandandoli a stato logico 1...per avviare i conteggi i pin 9 sono cortocircuitati a massa...non potrei fare qualcosa che ad ogni accensione visualizzi di gia lo 00 ?

[simo85]

non potrei fare qualcosa che ad ogni accensione visualizzi di gia lo 00 ?

Si, resettare i contatori all'accensione grazie ad un circuito RC.

[carlomusumeci]

un qualcosa del genere? http://www.nutchip.com/connect/reset_rc.gif applicato ai pin 9?

[simo85]

Si ma devi invertire i componenti.

[carlomusumeci]

quindi cambiando i componenti si modifica il tipo di filtro giusto? filtro passa basso e filtro passa alto? ho invertito l'ordine dei componenti ma come valori van bene 100 ohm e 1 Uf? e bisogna applicare due filtri? 1 per ogni reset?

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[rusty]

Piu' che vederla dal punto di vista dei filtri, piu' semplicemente in questo caso ti serve un segnale che vada High-Low e si mantenga basso per il reset attivo alto (in questo caso hai reset attivo alto).
Per calcolare esattamente i valori del reset RC devi tenere conto sia del transitorio RC tipico della serie RC, sia dei valori di e che del tempo minimo al quale devi tenere attivo il reset affinchè venga riconosciuto dalla logica dell'integrato.
Andando a vedere il datasheet del 4510, e considerando tutti i valori da qui in avanti per una alimentazione di 5 V, vediamo che ha una larghezza di impulso minima per il reset di 220 ns (Reset pulse width minima) e una tensione di soglia per l'ingresso che viene riconosciuta come livello logico High di .
Dunque, se il segnale si mantiene per almeno 220 ns ad un valore compreso tra 3.5 V e Vdd (5V) dovremmo essere sicuri di aver resettato le logiche.
Volendo essere larghi, decidiamo ad esempio di voler tenere per 300 ns il piedino di reset tra i 5 V e i 4 V , e andiamo a vedere quanto dovrebbe valere RC.
Come è noto la relazione è del tipo:



Ora, imponiamo il rapporto desiderato con i nostri valori di tensione soglia (4 V) e Vdd (5 V)



Manipolando un pochino la prima equazione veniamo a









Sostituendo in t il nostro 300 ns avremo infine (considerando anche i limiti)



Quindi, ad esempio scegliendo R ottengo la C e viceversa.
Scelgo C da 10 nF, ottengo una R minima di:



Con questo valore di R siamo sicuri che la tensione sul pin reset non scendera' sotto i 4 V per almeno 300 ns, una valore standard piu' alto, ad esempio , allarga ancora il nostro margine oltre i 300 ns.

Per concludere ecco una simulazione LTSpice dei valori esatti e , come si vede la tensione scende esattamente a 4 V non prima di 300 ns.

LTSpice simulazione

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