Modificare fotocellula

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

Avatar utente
Foto Utentepupazzooo
10 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 110
Iscritto il: 30 dic 2010, 3:37
0
voti

[1] Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 1 ago 2011, 1:36

Salve a tutti.
Rieccomi con un altro mio piccolo esperimento.

Praticamente vorrei modificare una fotocellula "da cancello" per fare in modo di ricevere l'out (alla chiusura del fascio luminoso) nel più breve tempo possibile e senza uso di relè.

La fotocellula in questione è del tipo a riflessione polarizzata. Viene alimentata con 24 V e usa un relè comunissimo (5v) per "far vedere" l'input. Il tempo di intervento medio è di 20ms.

Il relè è un tianbo tr5v e la fotocellula è un aprimatic reflex 41810.

Lo scopo è quello di togliere il relè e far funzionare la fotocellula come se avesse un out npn in modo da velocizzare il più possibile la fotocellula. A me basterebbe ricevere in out un segnale che possa far scattare il transistor del mio circuito. Se poi si può fare un circuitino che mi ritorna direttamente il comune (sempre prelevato dal mio circuito) sarebbe pure buono.

Io avevo pensato di levare il relè e mettere un transistor, ma mi sembra troppo semplice come soluzione. Vi ricordo che di elettronica non capisco molto quindi spero che siate clementi se dico qualche stupidaggine. Vi allego il circuito citato poco sopra e vi ringrazio fin da ora per le eventuali risposte. Ciao O_/


Avatar utente
Foto UtenteTardoFreak
73,9k 8 12 13
-EY Legend-
-EY Legend-
Messaggi: 15754
Iscritto il: 16 dic 2009, 10:10
Località: Torino - 3° pianeta del Sistema Solare
0
voti

[2] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 1 ago 2011, 1:39

Togli il relè e metti il transistor. :ok:

Piccola curiosità: a cosa ti serve avere un cancello (per definizione lento come una mucca radioattiva) ma con un' elettronica che si attiva in 2us? :-M
"La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi".
"Parla soltanto quando sei sicuro che quello che dirai è più bello del silenzio".
Rispondere è cortesia, ma lasciare l'ultima parola ai cretini è arte.

Avatar utente
Foto Utentepupazzooo
10 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 110
Iscritto il: 30 dic 2010, 3:37
0
voti

[3] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 1 ago 2011, 1:42

Infatti non userò la fotocellula per un cancello ma per rilevare il passaggio di un auto rc (piccole e veloci). La fotocellula per come "è messa adesso" prende un passaggio si e 5 no. Senza spendere un capitale per fotocellule professionali volevo provare a modificare questa. O_/

Avatar utente
Foto Utentedavidde
13,3k 4 9 12
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 4026
Iscritto il: 2 ago 2007, 11:40
Località: Bologna
1
voti

[4] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentedavidde » 1 ago 2011, 7:40

Sono d' accordo sulla modifica di eliminare il relé ma ho il dubbio che possa non bastare per rendere veloce la fotocellula. Solitamente il tempo di intervento è stimato dai tecnici che la progettano per fare in modo che gli insetti, la neve o altri fattori disturbanti non possano provocare false commutazioni. E' quindi un parametro intrinseco della fotocellula che non dipende dalla velocità di intervento del relé.

Avatar utente
Foto Utentepupazzooo
10 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 110
Iscritto il: 30 dic 2010, 3:37
0
voti

[5] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 2 ago 2011, 1:07

Il tempo di switch del relè è "oltre" il tempo elettronico quindi togliendo quello e mettendo al suo posto un qualche tipo di circuitino di sicuro sarà più veloce. Poi magari non sarà ultrasonica ma magari questo basta per far rilevare il passaggio delle macchine rc. L'unico problema è che non saprei da dove iniziare. Vi ringrazio delle risposte. Spero possiate darmi una mano. Ciao O_/

Avatar utente
Foto Utentedavidde
13,3k 4 9 12
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 4026
Iscritto il: 2 ago 2007, 11:40
Località: Bologna
1
voti

[6] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentedavidde » 2 ago 2011, 2:12

Dovrebbe già esserci un transistor che pilota il relé. Se ci fai una bella foto del circuito possiamo provare ad aiutarti dicendoti dove intervenire.

Ma poi l' impulso generato dalla fotocellula da chi deve essere letto? Da un cronometro?

Avatar utente
Foto Utentepupazzooo
10 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 110
Iscritto il: 30 dic 2010, 3:37
0
voti

[7] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 2 ago 2011, 3:01

Domani provvederò a fare una foto a buona risoluzione. Poco fa ho provato a capirci qualcosa col tester ma non ne vengo fuori. Comunque se guardi bene all'out del mio circuito c'è scritto dtr e dsr che sono rispettivamente i pin 4 e 6 della porta seriale che verrà utilizzata con un piccolo software di cronometraggio (chiamato xnotes stopwatch).

Avatar utente
Foto Utentepupazzooo
10 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 110
Iscritto il: 30 dic 2010, 3:37
0
voti

[8] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentepupazzooo » 2 ago 2011, 21:23

Ecco le foto del circuito della fotocellula. Oggi facendo alcune prove con il tester ho notato che il relè è a 9v (e non 5 come avevo detto prima) e che (ancora peggio) lo potevo più tranquillamente leggere sul relè.

Inoltre sembra (sono abbastanza sicuro) che per eccitare il relè il circuito usa la massa (il positivo invece è sempre attaccato).

Gli switch che si vedono sopra servono per commutare l'uscita nc/no appunta da nc a no. Un altro switch serve per mettere la fotocellula in modalità test (non so a cosa serva) e il terzo switch (vicino al led) serve appunto per farlo funzionare o escluderlo.

Adesso sono nelle vostre mani. Vi ringrazio per le risposte. Ciao

http://imageshack.us/g/31/img4877d.jpg/

Avatar utente
Foto Utentedavidde
13,3k 4 9 12
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 4026
Iscritto il: 2 ago 2007, 11:40
Località: Bologna
1
voti

[9] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto Utentedavidde » 3 ago 2011, 14:43

Se le cose stanno come dici, ovvero un capo della bobina del relé è sempre al positivo mentre l' altro viene messo a 0V soltanto quando il relé deve eccitarsi, sei a posto. In pratica il circuito che si occupa della logica della fotocellula comanda un transistor che a sua volta pilota il relé.
Non devi far altro che capire quale sia il transistor che comanda il relé, dissaldare il relé dalla scheda e montare al posto della bobina una resistenza da 10kohm che funga da pull' up per il pin di trigger del 555.
Fatto ciò al nodo tra collettore e resistenza da 10kohm collegherai direttamente un capo del condensatore da 0,01µF e poi potrai costruire il resto del circuito come nello schema che hai postato.

Avatar utente
Foto UtenteCandy
32,5k 7 10 13
CRU - Account cancellato su Richiesta utente
Messaggi: 10123
Iscritto il: 14 giu 2010, 22:54
0
voti

[10] Re: Modificare fotocellula

Messaggioda Foto UtenteCandy » 3 ago 2011, 15:08

Attenzione che quelle fotocellule potrebbero essere filtrate pesantemente in logica, prima di pilotare il relè.
Un relè elettromeccanico introduce un ritardo di commutazione non superiore ad alcuni millisecondi, a meno che non si tratti di un contattore.

Come è già stato detto, tale fotocellula potrebbe avere dei tempi di filtro sia per la condizione ON che per la condizione OFF.

Ne esistono vagonate, senza costi eccessivi, con uscita PNP e banda di lavoro di 2 kHz.


Torna a “Elettronica generale”