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Definizione componenti attivi e passivi

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto Utentecore » 11 apr 2014, 19:07

buongiorno,
stavo cercando una definizione per i componenti pasivi ed attivi e girando su wiki sui compomnenti passivi indicano che sono quelli che non riescono erogare più energia di quella fornita, quindi per gli attivi il contrario, ma mi sto chiedendo perché il diodo è reputato un componente attivo?
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[2] Re: definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto Utentegotthard » 11 apr 2014, 19:50

Ciao Foto Utentecore!!

Provo a scrivere due righe:

Da qui ho capito che per "passività" si può intendere: "passività termodinamica" o "passività incrementale".

La prima (che è quella di cui ero a conoscenza) è quella che definisce un componente passivo come un componente che dissipa, ma non fornisce, energia, mentre la seconda definizione è quella che indica come componente passivo quello che non è capace di effettuare un guadagno in potenza.

Le due definizioni sono usate da due categorie differenti di ingegneri, per cui è nata questa ambiguità: un componente può essere considerato passivo se si usa una certa definizione, mentre potrebbe essere considerato attivo se si usa l' altra definizione.

Per cui il diodo è uno di quei componenti che rientrano in questa ambiguità.

Questo è quello che ho capito; aspettiamo qualcuno più esperto però ;-)
...\frac{\mathrm{d} p}{\mathrm{d} t}=JCM... :!:
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[3] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 11 apr 2014, 20:09

Per me, un diodo è passivo, adottando la definizione diciamo così termodinamica.

Anche un transistor, preso nella sua totalità è passivo. Però, se considero solo il circuito per piccoli segnali, si tratta di un componente attivo. Ciò è talmente utile in elettronica analogica che si finisce per dire tout court che il transistor stesso è attivo, perché può amplificare un segnale.

Possono esistere dispositivi passivi che però si prestano a trattamenti equivalenti. Per esempio un diodo tunnel ha una zona di resistenza differenziale negativa e pertanto, scelta una polarizzazione lì dentro, il circuito di piccolo segnale è attivo, anche se il dispositivo di per sé è passivo.
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[4] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto Utentecore » 11 apr 2014, 20:48

grazie Foto Utentegotthard e Foto UtenteDarwinNE per le risposte tempestive!
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[5] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 12 apr 2014, 8:26

Attenzione poi che nel campo dei sensori si usano due definizioni di passività che sono l'una l'opposto dell'altra. Per cui per alcuni una termocoppia è un sensore attivo, per altri è passivo. In quel campo non è che sia una proprietà significativa, serve solo a scopo di classificazione, però meglio tenere presente che non c'è una definizione univoca.

Per ciò che riguarda la definizione matematica della passività in elementi a due o più terminali, si può vedere questo articolo di Boyd e Chua.
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[6] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto Utentecore » 12 apr 2014, 8:30

grazie a tutti!!
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[7] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 12 apr 2014, 8:40

core ha scritto:una definizione per i componenti pasivi

direi che nello schema equivalente dinamico dei componenti attivi deve figurare un generatore pilotato
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[8] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 12 apr 2014, 10:08

EcoTan ha scritto:direi che nello schema equivalente dinamico dei componenti attivi deve figurare un generatore pilotato


Foto UtenteEcoTan, non confondere la definizione del comportamento di un elemento con la sua realizzazione. La definizione del comportamento si riferisce sempre e solo alle grandezze ai terminali, tensioni e correnti. Poi, per realizzare un elemento attivo con gli elementi elementari, hai bisogno di generatori pilotati. D'altra parte, però, un elemento contenente generatori pilotati non è necessariamente attivo.
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[9] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 12 apr 2014, 10:44

Ho scorso in fretta il paper di Boyd e Chua suggerito da Foto UtenteDirtyDeeds, parla della passività, ma mi pare che si interessi soprattutto di dispositivi lineari o linearizzabili. Le definizioni di passività date all'inizio però sono molto generali.

E' facile trovare controesempi a quello che dici, Foto UtenteEcoTan; questo è per esempio un dispositivo passivo:



Mentre questo è un dispositivo attivo:



Ovviamente qui è facile capire cosa succede, ma in casi più intricati non lo è e pertanto anche con circuiti lineari si arriva presto a problemi alquanto delicati, gravidi di conseguenze matematiche (condizioni di Brune, l'articolo di cui sopra, etc...)
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[10] Re: Definizione componenti attivi e passivi

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 12 apr 2014, 12:27

DarwinNE ha scritto:E' facile trovare controesempi a quello che dici, Foto UtenteEcoTan;

Non ne dubito.
Le capacità dialettiche abbiano libero sfogo, io ho dato il contributo di cui ero capace e resto ben volentieri in ascolto
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