Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

active noise cancelling, mai provato?

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[1] active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto Utentedadduni » 8 nov 2017, 19:51

salve a tutti,
vi propongo più una curiosità che un dubbio.
A livello teorico per cancellare il rumore ambientale all'interno di una cuffia è sufficiente far riprodurre alla cuffia stessa il segnale (preso da un microfono) invertito. Così i fronti dovrebbero essere distruttivi e il rumore esterno non dovrebbe sentirsi.
La mia domanda è: il microfono non ha un tempo di latenza non nullo nel movimento del diaframma? ossia, prima il suono entra nel microfono e poi con un minimo di inerzia la membrana risponde e genera segnale?
e poi, le onde del rumore che arrivano da più lontano (supposte sferiche) arrivano abbastanza parallele all'orecchio invece la sorgente delle cuffie è molto più vicina quindi in parti diverse dell'orecchio ci dovrebbero essere sovrapposizioni diverse!

la domanda è: queste cose che ho scritto sono "sottigliezze" o sono problemi reali e vanno risolti?
Qualcuno di voi ha mai provato a realizzare qualcosa del genere?

Davide
Avatar utente
Foto Utentedadduni
2.073 2 7 12
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1370
Iscritto il: 23 mag 2014, 16:26

0
voti

[2] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 8 nov 2017, 20:34

L'ordine di grandezza dei ritardi nella trasmissione del segnale tra microfono e altoparlande sono dell' ordine del microsecondo ( a stare larghi ).
L'ordine di grandezza delle onde audio è dalle parti del millisecondo.
Un minimo ritardo di fase c'è per forza, ma mi sembra che ce la faccia a stargli dietro.
\Gamma\nu\tilde{\omega}\theta\i\ \sigma\epsilon\alpha\upsilon\tau\acute{o}\nu
Avatar utente
Foto UtenteIlGuru
5.482 2 10 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 1924
Iscritto il: 31 lug 2015, 23:32

1
voti

[3] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 nov 2017, 1:27

Quello non e` l'unico modo per fare ANR (reduction).

Un altro modo consiste nel mettere un microfono dentro al padiglione della cuffia, che ascolti il suono che va all'orecchio. Se questo non e` uguale al suono che si vuole ascoltare, cioe` se il segnale del microfono (amplificato) non e` uguale al segnale da riprodurre, si corregge il segnale da riprodurre in modo che la le variazioni di pressione dentro al padiglione siano quelle volute: in pratica si usa un sistema a retroazione negativa.

Quando si maneggiano queste cuffie, quindi si cambiano in modo drastico le caratteristiche dello spazio fra altoparlante e microfono, le si sente fischiare, la retroazione negativa diventa positiva.

I sistemi di ANR funzionano bene per le basse frequenze, mentre per le alte frequenze si usano attenuazioni passive.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

1
voti

[4] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto Utenteluxinterior » 9 nov 2017, 9:32

Il video è stato fatto per motivi diversi ma electroboom tratta con la solit aironia l'argomento del noise cancelling
https://www.liveleak.com/view?i=7f7_1510164059
Avatar utente
Foto Utenteluxinterior
4.311 3 4 9
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 6 gen 2016, 17:48

1
voti

[5] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto Utentececione » 9 nov 2017, 16:52

http://www.instructables.com/id/Analog- ... eadphones/

qui trovi un circuito fatto apposta per le cuffie a sottrazione del rumore ambientale attivo
Avatar utente
Foto Utentececione
13 2
New entry
New entry
 
Messaggi: 60
Iscritto il: 28 dic 2014, 22:43

1
voti

[6] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto Utentececione » 9 nov 2017, 18:59

dadduni ha scritto:La mia domanda è: il microfono non ha un tempo di latenza non nullo nel movimento del diaframma? ossia, prima il suono entra nel microfono e poi con un minimo di inerzia la membrana risponde e genera segnale?


per rispondere alla tua domanda https://www.instructables.com/id/Analog ... eadphones/ dice

"The delay is needed because the noise sound that we wish to cancel takes time to get from the mic to your ear. Electronic signals are much faster than sound so it is necessary to slow down the noise-cancelling signal or else the two will not arrive at your ears at the same time."

quindi sembra che la trasmissione del segnale elettrico sia talmente veloce che è in gradio di recuperare la latenza del microfono e anche di più
Avatar utente
Foto Utentececione
13 2
New entry
New entry
 
Messaggi: 60
Iscritto il: 28 dic 2014, 22:43

0
voti

[7] Re: active noise cancelling, mai provato?

Messaggioda Foto Utentedadduni » 11 nov 2017, 12:28

ci avete mai provato in maniera hobbistica? onestamente, non è un'applicazione che mi fa impazzire ma osservare i risutati di qualcun altro è sempre interessante!
Avatar utente
Foto Utentedadduni
2.073 2 7 12
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1370
Iscritto il: 23 mag 2014, 16:26


Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 70 ospiti