Condensatori Cinesi con Caratteristiche "Anomale"

[TheFidax]

Buongiorno a tutti,
vorrei cercare di capire come alcuni prodotti cinesi reperibili su Aliexpress possano avere delle caratteristiche non riscontrabile dai produttori "conosciuti".

Mi spiego meglio: girando sullo store ho visto che sono in vendita condensatori in formato 1210 con capacità di 100uF e tensione massima di 50v: https://it.aliexpress.com/item/10050055 ... mA9oIVv51W
oppure https://it.aliexpress.com/item/10050035 ... w2JhMhpuyq

e vedendo le recensioni sembra che davvero abbiano 100uF (95uF circa) di capacità reale, mentre per la tensione non ho info a riguardo sulla reale caratteristica.

Ora mi chiedo, se cercando su TME.EU o su Octopart sembra che i condensatori 1210 con tensione 50v al massimo possono arrivare a 10uF, come è possibile l'esistenza del prodotto cinese con quelle caratteristiche? Dove e' l'inghippo?


Sempre su aliexpress trovo i condensatori al tantalio da 35v e 100uF (anche qui, al massimo sembrano arrivare a 47uF...), li uso su circuiti a 18/22v (con zener di protezione a 27v) e funzionano egregiamente (e la capacità effettiva è sui 100uF); ma non riesco a capire come siano possibile queste discrepanze

[Etemenanki]

Non e' facile sapere se si tratta di condensatori "buoni" o se sono ciofeche, specie se non menzionano numeri di parte di produttori noti ... l'unica possibilita' sarebbe prenderne una campionatura, applicare un 5% in meno della massima tensione dichiarata, e vedere se nel tempo le caratteristiche cambiano, se va in perdita, se esplode, e cosi via.

C'e' anche il fatto che purtropo la meta' dei venditori sono truffatori (nel vero senso della parola), perche' vendono consapevolmente prodotti difettosi, scarti di produzione, blocchi di componenti fuori specifice o addirittura "falsi" (fregarono anche un distributore serio, anni fa, vendendogli in un caso dei "dummy", cioe' componenti vuoti per esercitazioni di saldatura, ed in un altro chip sconosciuti fine serie, rimarcati come se fossero autentiche MCU).

Il che' rovina la fama di tutti quanti, inclusi quelli che vendono roba regolare ... purtroppo il prezzo non e' un'indicazione valida, da loro gli stock di componenti presi direttamente dalla produzione o le "preserie" o le "code di produzione" (che non sono scarti, ma solo eccedenze prodotte apposta per compensare il possibile lotto di prodotto difettoso, e poi vendute "a peso" ai locali) costano dal 2 al 5 % rispetto a quello che costano qui da noi dopo che i vari importatori, distributori, grossisti e dettaglianti ci hanno dovuto pagare sopra tasse, ricarichi, tasse, balzelli, dogana, tasse, passaggi di mano, tasse, eccetera (ho menzionato le tasse, vero ? ), inoltre alcuni truffatori tengono un prezzo relativamente alto proprio per far credere che il prodotto sia genuino.

[TheFidax]

Quindi, a fronte di un'effettiva capacità verificata, i problemi possono nascere se dovessero lavorare effettivamente vicino al limite di tensione e la curva delle caratteristiche nel tempo

[luxinterior]

Un condensatore ceramico a tensione continua elevata perde, e parecchio, della sua capaictà
Questo è il grafico DCbias di un condebsatore 1210 100uF 16V max

A 14V la sua capacità è 80uF
No ho sbagliato è il 20% del suo valore 20uF

[TheFidax]

Un condensatore ceramico a tensione continua elevata perde, e parecchio, della sua capaictà
Questo è il grafico DCbias di un condebsatore 1210 100uF 16V max

Immagine 2023-08-15 160732.jpg

A 14V la sua capacità è 80uF
No ho sbagliato è il 20% del suo valore 20uF

Questo però è un discorso generale di questi tipi di condensatori, non mi spiega come siano possibili quei valori sui condensatori cinesi..

[SediciAmpere]

Un condensatore ceramico a tensione continua elevata perde, e parecchio, della sua capaictà [...] è il 20% del suo valore 20uF

Ma tutti i condensatori X5R hanno caratteristiche così scarse??? Praticamente la capacità è casuale, usato entro i limiti di tensione la sua capacità si discosta dell'80% dal valore nominale

[Kagliostro]

Da una vecchia discussione su DIYItalia

Materiale acquistato da un rivenditore italiano (un po' chiaccherato ....)

1.jpg (9.87 KiB) Osservato 8670 volte

2.jpg (22.01 KiB) Osservato 8670 volte

Purtroppo una terza immagine dove si vedeva che al condensatore piccolo erano stati giuntati i reofori perché altrimenti sarebbero stati cortissimi si è corrotta e non posso postarla

In rete esiste anche questo da consultare

https://www.badcaps.net/forum/forumdisplay.php?f=10

K

[TheFidax]

Ho letto anche io di cose simili, ma qua parlo di componenti SMD in formato 1210 (3.2*2.5mm)

[Kagliostro]

Non so se nel forum del link che ho messo si parli anche di SMD, però puoi provare a vedere

K

[stefanopc]

Hai provato a misurare l'ESR di qualche condensatore per capire come sono le sue caratteristiche.
A tensione elevata i ceramici SMD forse sarebbe meglio evitarli.
Io di solito preferisco mettere i tantalio anche se sono più grandi.
Ciao