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Due boiler a cascata e CC CA

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

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[11] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 31 ott 2024, 16:21

Ciccio33 ha scritto:In base a quale legge fisica

Alla legge di Ohm
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[12] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteCiccio33 » 31 ott 2024, 16:42

Io non ne so nulla... però...
Perché questa estate invece di metterci 20 minuti con delta termico 35C a 220 V CA, in un'ora l'acqua usciva bollente a 40v CC, giusto il triplo del tempo?
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[13] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 31 ott 2024, 17:59

Probabilmente c'è qualche imprecisione nelle misure, comunque se hai provato e a te va bene il tempo che il boiler alimentato a 40V impiega a scaldare l'acqua, a posto così.
L'automatismo dello scambio non saprei come farlo, a me la prima cosa che viene in mente è con un PLC; un Siemens Logo, che per questa applicazione basta e avanza, si trova usato anche a 100€, a cui va aggiunto un alimentatore
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[14] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 31 ott 2024, 18:12

Se il carico è puramente resistivo, la potenza dissipata alla tensione V1 è

P_1=\frac{V_1^2}{R}

e alla tensione V2 è

P_2=\frac{V_2^2}{R}

per cui il loro rapporto è \frac{P_1}{P_2}=\left(\frac{V_1}{V_2}\right)^2
o anche
P_1=\left(\frac{V_1}{V_2}\right)^2P_2

da cui ne consegue che se alimento a 55V uno scaldacqua che a 230V eroga 1800W questo ne erogherà:

P_1=\left(\frac{V_1}{V_2}\right)^2P_2=\left(\frac{55}{230}\right)^2 1800 \ \text{W} \approx 103 \ \text{W}
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[15] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteCiccio33 » 31 ott 2024, 22:39

Se non sbaglio, ma ditemi voi, ci sarebbe da tener conto anche della temperatura del metallo della resistenza.
Quindi per un certo lasso di tempo iniziale (decine di secondi? Paio di minuti?) potrebbe essere che la resistenza, ancora fredda, lasci passare più corrente.

Con un potenza così basso espresso dal pannello solare, in aggiunta, quasi sicuramente la residenza non si scalda come con la 220, lasciando passare più energia e sfruttando meglio quella del pannello.

È un discorso che potrebbe avere senso, visto le mie misure?
Non riguarda la legge di Ohm, ma il comportamento della resistenza al variare della temperatura...
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[16] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto Utenteelfo » 31 ott 2024, 22:56

Nichrome 80/20 is one of the most commonly used resistance heating alloys because it has relatively high resistance and forms

https://en.wikipedia.org/wiki/Heating_element

Temperature coefficient of resistance 0.0004/C = 0.04%

https://testbook.com/question-answer/wh ... 4%C2%A0%25
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[17] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteCiccio33 » 1 nov 2024, 1:01

Ok, andrò di elevatore di carica step up boost...
Quando dite mppt significa nello specifico non un elevatore normale ma uno per impianti fotovoltaici, cioè un regolatore di carica?

Il regolatore di carica ha senso per...caricare batterie,
ma nel mio caso, quando piglio tutto quello che viene dal pannello e lo schiaffo dentro alla resistenza, ha senso mppt?

Scusate l'ignoranza..
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[18] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 1 nov 2024, 10:00

Ciccio33 ha scritto:Ok, andrò di elevatore di carica step up boost...


Una configurazione BOOST da "400W", non è proprio cosi semplice da realizare o trovare

A sto punto non conviene usare un inverter (+ MPTT e batteria ecc) ed eventualmente parzializare in AC per limitare la potenza assorbita dal boiler a quella del pannello ?

NDR: Non so come si comporta un inverter con a valle un circuito a Triac/Scr

Per queste applicazioni esistono boiler con doppia resistenza, una ad "alta" Tensione e una a "bassa" tensione.
Si potrebbe valutare di convertire il secondo boiler

C'era un post dove se ne era parlato ma non lo trovo

Un idea di massima potrebbe essere questa, a cui va aggiunta la logica (PLC ?) per gestire K1/K2 e eventuale conversione della potenza generata dal pannello



Contatti SPDT di uno relè
EDIT: NDR attenzione alle specifiche (V/I) per i relè in DC che sono diverse !

O_/
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[19] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto Utenteblueice80 » 1 nov 2024, 12:18

In rete trovi diversi esempi e guide per fare quello che chiedi...
Ad ogni modo io farei cosi:
- sul primo boiler 15 L sostituisci la resistenza con una adatta alla tensione del tuo pannello, la trovi a pochi euro su ebay/aliexpress, questo lo usi per preriscaldare l'acqua;
- il secondo boiler lasci la resistenza attuale e lo colleghi alla 230 V;

Se aumenti i moduli fotovoltaici inverti i boiler usi quello da 80 L per preriscaldare l'acqua e in questo caso forse ha senso pensare ad regolatore mppt fai da te o già pronto all'uso
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[20] Re: Due boiler a cascata e CC CA

Messaggioda Foto UtenteCiccio33 » 17 feb 2025, 21:01

Ciao a tutti,

Finalmente ho del tempo per dedicarmi ai boiler.
Vorrei prendere un inverter mppt, visto che il boost da 40v a 220 V è praticamente introvabile.
Inveter mppt da 40 a 220 si parte però da circa 200€ (Quelli apposta per boiler) o anche di più, quelli con una presa CA disponibile.
Quindi o prendo l'inverter, o ripiego su una resistenza, perdendo parte della produzione e sapendo che uno, non è eterna, due, con l'inverter, potrei alimentare anche altri apparecchi..

Domanda: da quello che vedo, le resistenze per boiler vengono a scaglioni, tipo 36, 48 volt... Corretto?
Visto che il pannello è 39/41 volt, sarebbe più indicata la 36 o la 48 v?

Grazie
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