Preamplificatore Phono Hi-Fi

[BrunoValente]

...Ovviamente, dovendo mantenere uno e un solo riferimento di massa, farò si che tutto faccia capo ad un unico punto. I connettori di destra hanno il polo centrale a massa per un motivo prettamente convenzionale (altrimenti avrei avuto qualche problema a portare lo 0 V fino alle due resistenze). Quel polo non verrà usato.

Può andare?

Non so se ho capito bene: vuoi dire che utilizzerai il centrale del connettore di ingresso (quello di sinistra) per il collegamento della massa del preamplificatore? Se è questo che intendi non è la soluzione migliore, cerco di spiegarmi: devi considerare che l’integrato regolatore (78...79...) coinvolge due circuiti, quello di ingresso e quello di uscita. In quello di ingresso scorre una corrente che in qualche misura è affetta da ripple, in quello di uscita invece no (o quasi). Sfortunatamente i due circuiti hanno un tratto del percorso in comune che è il terminale di riferimento zero volt del regolatore. Considera ora che quel terminale non ha resistenza nulla: per quanto piccola, ha un valore diverso da zero.
Una piccola parte della corrente del circuito di ingresso, che è sporca, scorrendo nel terminale di riferimento, provoca una piccola tensione ai suoi capi anch'essa sporca e questa tensione finisce per forza di cose in serie al circuito di uscita e si somma alla tensione di uscita sporcando anche quella.
Questo è un difetto naturale dei regolatori a tre terminali ma gli effetti dovuti a questo sono quasi sempre trascurabili, anche perché all'interno il regolatore ha tutto quello che serve per rendere indipendente la piccola corrente che scorre nel terminale di riferimento dal rumore di ingresso e nel tuo caso lo saranno certamente, viste le buone caratteristiche degli operazionali per quanto riguarda questo aspetto.
Le cose però potrebbero essere nettamente peggiorate da un circuito stampato dove non siano state adoperate certe precauzioni: Se anche nello stampato i due circuiti dovessero avere un tratto di pista di massa in comune si andrebbe ad aggiungere alla piccola resistenza del terminale di riferimento anche quella della pista e questa resistenza sarebbe percorsa da tutta la corrente di alimentazione e se poi sulla pista di massa, che è in comune ai due circuiti, si vanno a collegare anche i condensatori elettrolitici di ingresso che iniettano una forte corrente pulsante, le cose possono degenerare drasticamente.
Se nel tuo stampato utilizzassi il centrale del connettore di ingresso come punto dove collegarti per il riferimento di zero volt del il preamplificatore, cadresti proprio in questo tipo di errore: avresti il lungo tratto di pista di massa che va dal connettore di ingresso fino al piedino di riferimento zero volt del regolatore che si troverebbe ad essere in comune tra i due circuiti ingresso-uscita.
La soluzione migliore, quindi, per non peggiorare le cose, è quella che prevede di separare i due circuiti in prossimità della saldatura del terminale di riferimento zero volt del regolatore stesso arrivando lì con due piste di massa separate, una per il circuito di ingresso e l’altra per il circuito di uscita.
Ora dovrebbe esserti chiaro che sarebbe meglio collegarti a massa sul connettore di uscita.
Probabilmente, anche collegandoti a massa come dici tu, in pratica, non avvertiresti differenze ma è bene sapere cosa si fa ed avere ben chiari questi aspetti.

[nikiT]

Ho provato a pensare a questo:

Pensi possa essere meglio?

[BrunoValente]

Direi proprio di no, penso ti convenga la disposizione precedente collegando lo zero volt proveniente dal trasformatore al connettore di sinistra e lo zero volt per il preamplificatore dal connettore di destra.
La connessione di massa del piatto dovresti portarla con un unico filo all'unico punto di massa del preamplificatore che potrebbe essere il morsetto dove entri anche con il filo di massa proveniente dal connettore di destra dei regolatori.
Il circuito stampato del preamplificatore non risponde certo ai criteri che avevamo detto e cioè non ha un unico punto di massa ma mi rendo conto che con un singola faccia, a voler rispettare le regole, le cose si complicherebbero non poco. Se non avverti problemi evidentemente, anche fatto così, è già sufficiente e non ti conviene complicarti la vita con un doppia faccia.
L'errore più evidente è il posizionamento di uno dei due condensatori non elettrolitici in parallelo alle due alimentazioni, mi pare si chiami ES1: si collega a massa in un punto molto lontano dal vero punto di massa che dovrebbe essere quello nella zona tra i due elettrolitici dove si collega anche il terminale di massa di ES2. Una eventuale corrente di rumore che attraverso ES1 dovesse circolare nella pista di massa, quella in alto, genererebbe una piccola caduta di tensione sulla pista (che non ha una resistenza di zero ohm) che entrerebbe dritta dritta in ingresso al primo amplificatore, visto che a metà pista si collega il polo freddo dell'ingresso, ma, ti ripeto, se non avverti difetti, puoi accontentarti.

[nikiT]

Credo di aver capito tutto meno che questo:

La connessione di massa del piatto dovresti portarla con un unico filo all'unico punto di massa del preamplificatore che potrebbe essere il morsetto dove entri anche con il filo di massa proveniente dal connettore di destra dei regolatori.

Intendi dire che dovrebbe essere così?

[BrunoValente]

No, intendevo dire di collegarla sul morsetto di arrivo del filo di massa, in pratica sullo stesso filo giallo che collega la massa dei regolatori al circuito del preamplificatore ma all'arrivo sul preamplificatore, non alla partenza dai regolatori.
Per me deve collegarsi più vicino possibile al vero riferimento zero volt che dovrebbe essere la pista di massa sul circuito del preamplificatore perché così il potenziale delle parti metalliche del giradischi diventa identico a quello del polo freddo del segnale di ingresso al preamplificatore: in questo modo le capacità parassite che esistono tra il braccetto e la testina si ritrovano con la stesso potenziale da entrambi i lati e non originano correnti di ronzio.
Come hai disegnato tu invece questa condizione non è garantita con precisione perché la corrente di alimentazione che scorre nel filo giallo di massa dai regolatori al preamplificatore origina una piccola tensione sul filo che renderebbe un po' diversi tra loro il potenziale del polo freddo di ingresso del segnale e quello delle parti metalliche del giradischi.
(Stiamo sempre facendo le pulci )

[nikiT]

Ah, adesso ho capito. La differenza di potenziale che ci crea problemi è data dalla resistenza del filo giallo che collega il pre all'alimentatore.

Ma se i circuiti del pre sono due distini, come faccio a scegliere quale collegare? A questo punto mi rendo conto che l'ideale sarebbe stato farli in un unica basetta.

Il mio negoziante mi ha fornito una resistenza da circa 7,4 kohm per correggere quella da 3320 ohm che avevamo deciso di raddoppiare. Quei 740 ohm di differenza non saranno un problema, giusto?

[IsidoroKZ]

Oltre la resistenza del filo, c'e` anche la sua induttanza che fa casino, per due motivi. L'induttanza aumenta l'impedenza del collegamento e puo` essere determinante, diventado piu` grande della resistenza. Il secondo motivo e` che avendo una induttanza, si accoppia con tutti i campi magnetici variabili che ci sono in zona: ai capi del filo, anche se non c'e` corrente che lo attraversa, puoi avere una tensione dovuta all'induzione magnetica.

Il mio negoziante mi ha fornito una resistenza da circa 7,4 kohm per correggere quella da 3320 ohm che avevamo deciso di raddoppiare. Quei 740 ohm di differenza non saranno un problema, giusto?

Per vedere se 740 ohm in piu` (in realta` sarebbero 760 ohm) sono tanti o pochi se fanno qualche differenza, devi guardare a quale valore e` riferita questa variazione.

Come avere 740€ in piu`. Se sono nel tuo portafogli un sabato sera, probabilmente ti cambiano completamente la serata, mentre se sono sul conto di un plurimilionario, manco se ne accorge.

740 ohm in piu` su 6640 ohm fa poco piu` del 10%: il guadagno aumenta di meno di 1 dB rispetto ai 6 dB che volevi. Non ci sono problemi.

[BrunoValente]

Oltre la resistenza del filo, c'e` anche la sua induttanza che fa casino, per due motivi. L'induttanza aumenta l'impedenza del collegamento e puo` essere determinante, diventado piu` grande della resistenza. Il secondo motivo e` che avendo una induttanza, si accoppia con tutti i campi magnetici variabili che ci sono in zona: ai capi del filo, anche se non c'e` corrente che lo attraversa, puoi avere una tensione dovuta all'induzione magnetica...

Verissimo, soprattutto se il collegamento è lungo come nel caso di nikiT.

Ma se i circuiti del pre sono due distini, come faccio a scegliere quale collegare? A questo punto mi rendo conto che l'ideale sarebbe stato farli in un unica basetta.

Immagino che i due circuiti relativi ai due canali siano vicini tra loro e, soprattutto, allocati in un unico contenitore, giusto? Se è così allora puoi portare un' unica alimentazione fino al preamplificatore (tre fili) e sdoppiarla molto vicino agli stampati. La connessione alla massa del giradischi puoi farla nel punto in cui sdoppi la massa.

[nikiT]

Come avere 740€ in piu`. Se sono nel tuo portafogli un sabato sera, probabilmente ti cambiano completamente la serata, mentre se sono sul conto di un plurimilionario, manco se ne accorge.

Immaginavo.

Immagino che i due circuiti relativi ai due canali siano vicini tra loro e, soprattutto, allocati in un unico contenitore, giusto? Se è così allora puoi portare un' unica alimentazione fino al preamplificatore (tre fili) e sdoppiarla molto vicino agli stampati. La connessione alla massa del giradischi puoi farla nel punto in cui sdoppi la massa.

Questa mi pare proprio un'ottima idea. Penso che farò così.

La massa del contenitore da dove mi conviene prenderla e dove mi coviene portarla? Penso che in questo caso non ci siano grosse differenze, dal momento che il contenitore non viene usato per trasportare segnali di alcun tipo. Giusto?

[BrunoValente]

Non è proprio così: è vero che normalmente non porta segnali ma se tocchi il contenitore con le mani inevitabilmente fai scorrere una corrente di ronzio nel punto in cui lo colleghi. probabilmente anche questo per la tua applicazione potrebbe essere ininfluente ma siccome scegliere di collegare il filo qui piuttosto che lì non costa niente, ti conviene collegarlo al posto migliore che dovrebbe essere lo stesso punto dove ti ho detto di collegare il filo di massa del giradischi.
Nel mio preamplificatore che ti dissi questi problemi sono giganteschi.