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Delirio o realtà?

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Moderatore: Foto UtenteIsidoroKZ

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[91] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 11 nov 2010, 10:55

uffa ha scritto:Tu intendi questi ZTE? http://www.datasheetarchive.com/ZTE-datasheet.html quelli segnati come voltage stabilizer sono diodi, non IC!?

Si`, proprio quelli.
ZTE.jpg
ZTE.jpg (42.89 KiB) Osservato 3425 volte

uffa ha scritto:Ma non to gia' risposto? i triodi sono regolatori di tensione i pentodi di corrente, se non centra una mazza non ho capito la domanda

Chiedevo una equazione che fornisse la corrente di anodo in funzione della tensione delle griglie e della tensione di anodo. Quelle cose strane che servono a fare i conti e i progetti :-). Attualmente con calcolatrici/calcolatori si fa meglio per via numerica che in forma grafica.

uffa ha scritto:Io non sono contro l'nfb, semmai sono contro l'abuso dell'nfb o gli nfb globali...


Non hai risposto a quanto avevo domandato. Lo sapevi, si sa nella comunita` audiofila, che lo schema con il triodo che ho allegato ha una forte retroazione negativa?

Per quanto riguarda la tensione sul catodo con i diodi, due 1N4148 sul catodo di una ECC83 con 1mA di corrente di anodo dovrebbero avere ai loro capi circa 25mV-30mV quando all'ingresso c'e` un segnale ampio 200mV.

La variazione di corrente di anodo dovrebbe essere da circa 0.73mA a 1.27mA, sempre che la gm del tubo sia di 1.6mS .
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[92] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 11 nov 2010, 11:00

uffa ha scritto: ... i triodi sono regolatori di tensione i pentodi di corrente, ...


questa si che è una risposta da vero esperto di tubi >-O-< ... te lo dice un idraulico professionista :mrgreen:
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[93] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto Utenteuffa » 11 nov 2010, 13:05

IsidoroKZ ha scritto:Chiedevo una equazione che fornisse la corrente di anodo in funzione della tensione delle griglie e della tensione di anodo. Quelle cose strane che servono a fare i conti e i progetti :-). Attualmente con calcolatrici/calcolatori si fa meglio per via numerica che in forma grafica.


Io lo faccio in via grafica, sulle curve.

Non hai risposto a quanto avevo domandato. Lo sapevi, si sa nella comunita` audiofila, che lo schema con il triodo che ho allegato ha una forte retroazione negativa?


Chiedilo agli audiofili e sicuramente non sono tutti ignoranti.

Per quanto riguarda la tensione sul catodo con i diodi, due 1N4148 sul catodo di una ECC83 con 1mA di corrente di anodo dovrebbero avere ai loro capi circa 25mV-30mV quando all'ingresso c'e` un segnale ampio 200mV.

La variazione di corrente di anodo dovrebbe essere da circa 0.73mA a 1.27mA, sempre che la gm del tubo sia di 1.6mS.


In conclusione? da fastidio o no?
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[94] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtenteTardoFreak » 11 nov 2010, 13:35

Uffa, guarda che il messaggio di Renzo non e' fuori tema. Con tutto il rispetto sei tu che hai detto una cavolata galattica. Magari volevi dire qualcosa d' altro ma detta cosi' e' un' enormita'.

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[95] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 11 nov 2010, 19:23

uffa ha scritto:Io lo faccio in via grafica, sulle curve.

Questa era l'unica possibilita` quando c'erano solo i tubi. Adesso con l'elettronica allo stato solido ci sono i diodi sui catodi e i calcolatori.
uffa ha scritto:Chiedilo agli audiofili e sicuramente non sono tutti ignoranti.

Qui sei tu l'audiofilo e il tubista preminente. Posso dedurre che parli di tubi ma non sai come funzionano? Che cosa hai studiato di elettronica "vera" e matematica?
uffa ha scritto:In conclusione? da fastidio o no?

Ci sono 30mV circa sul catodo nelle condizioni che avevo indicato? Poi faccio i conti.
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[96] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto Utenteuffa » 11 nov 2010, 21:19

IsidoroKZ ha scritto:Questa era l'unica possibilita` quando c'erano solo i tubi. Adesso con l'elettronica allo stato solido ci sono i diodi sui catodi e i calcolatori.

Se riuscivano allora con questa unica possibilita' si riuscira' ancora oggi anche senza scomodare il computer no? comunque quella grafica e' l'unica che so utilizzare.

Qui sei tu l'audiofilo e il tubista preminente. Posso dedurre che parli di tubi ma non sai come funzionano? Che cosa hai studiato di elettronica "vera" e matematica?

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[97] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 11 nov 2010, 23:14

uffa ha scritto: Io sono un mezzo niubbo e lo so, cerco di imparare tutto quello che riesco


Beh, allora prova a riflettere su questo vecchio detto americano: "c'è una cosa peggiore del non sapere ed è sapere cose non vere". Aggiungici come dessert pure l'altro vecchio detto: "Per tutto esiste un modo semplice di fare le cose. Peccato che è quasi sempre sbagliato".

Se la gente come Isidoro, Renzo o Admin si sono spaccati la testa (e magari continuano a rompersela tuttora!) non è tanto per cercare un modo più astruso o più figo del solito di fare le "prove" a chi ce l'ha più duro del muro ma perché forse, se ci tieni veramente a capire come gira il mondo (o almeno a provarci in una vita che per quanto lunga possa essere è sempre troppo corta e troppo incasinata rispetto a quello che farebbe piacere che fosse), non solo ti devi sbattere alla grande ma devi anche capire che se oggi ti puoi permettere di capire qualcosa "più facilmente" di ieri o di farla "più semplice" è perché qualcun altro si è smazzato il difficile prima di te. Se tu oggi hai la fortuna di poterti "limitare" a curve, riga e matita per far andare "quasi giusto" un triodo, permettendoti pure il lusso di usare quattro operazioni messe in croce per ottenere queste cose è perché qualcuno prima di te si è puppato ben altro che queste quattro cagate. E non credere che si sia sempre divertito, anzi!

Che tu ci credi o no, una volta usciti dalle medie studiare non è più un passatempo: è un vero e proprio LAVORO... che mentre lo fai per la prima volta (ma anche per la seconda o se ti va male anche per la millesima volta...) non sai neppure se un giorno riuscirai a farti retribuire o se invece sarai costretto a piantare tutto a metà strada (perdendo TUTTO: tempo, soldi, progetti, speranze... tutto) per andare a lavare i cessi al McDonald per sbarcare il lunario in qualche modo. Se arrivi a capire questo arrivi a capire come mai i suddetti Isidoro, Renzo ed Admin siano così "gelosi" e anche alle volte "indisponenti" per quello che sono riusciti a imparare. Perché, semplicemente, non glielo ha regalato NESSUNO... Come diceva un mio vecchio amico che è poi diventato medico, "Se tutti i libri che mi son studiato a letto per superare gli esami fossero state donne, a quest'ora sarei una pornostar!". Erano i tempi in cui avevano appena eletto Cicciolina e la cosa indubbiamente poteva avere una sua convenienza! :D

Ciao
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[98] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto Utenteuffa » 12 nov 2010, 13:14

Piercarlo ha scritto:Erano i tempi in cui avevano appena eletto Cicciolina e la cosa indubbiamente poteva avere una sua convenienza!


E se l'avessero lasciata li forsa era meglio di chi ci governa oggi XD
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[99] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 12 nov 2010, 13:38

uffa ha scritto: E se l'avessero lasciata li forsa era meglio di chi ci governa oggi XD


Su questo non ci piove! :D Forse non era precisamente il tipo di "quote rosa" più auspicabile ma da qualche parte bisogna pur cominciare, no? ;-). Battutacce a parte, era pure un modo abbastanza esplicito di molti italiani per dire cosa ne pensavano già allora di un certo tipo di classe politica: "per quello che valete, tanto vale..." - La signora si prese 70.000 mila preferenze, mica spiccioli!

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[100] Re: Delirio o realtà?

Messaggioda Foto Utenteuffa » 8 dic 2010, 15:04

alla fine non ho poi avuto risposta se han senso gli 1n4148 ...
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