Problema campo elettrico

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[1] Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenten.mario82 » 13 dic 2007, 21:32

Ciao,devo risolvere un circuito formato da un generatore reale di tensione che alimenta un conduttore o una sbarra di rame.
I dati noti sono la tensione applicata Uo= 1 V,la resistenza della sbarra R=0.05265*E10-6
Immagine
Le incognite sono la corrente I e la resistenza interna del generatore(Ri),Rl rappresenta la sbarra o il conduttore.
Per calcolare la tensione ai capi del carico ho pensato di fare un'integrale di linea del campo elettrico(Va-Vb=Uout= integrale di linea di E),così poi posso calcolare la corrente che attraversa il circuito e ricavarmi poi la Ri.
E' giusto il procedimento o si può procedere in altro modo?

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[2] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 14 dic 2007, 17:57

Meno male che non hai tirato in ballo le equazioni di Maxwell. :!:
Il tuo problema sembra quello di un impianto galvanico, in cui si devono
dimensionare opportunamente la sbarre di adduzione: in questo caso
si fissa normalmente il valore di corrente circolante e la massima caduta
di tensione ammessa fra il generatore e l'utilizzatore.

Nel tuo caso dai invece la tensione (a vuoto) del generatore e la resistenza
delle sbarre, ma questi dati non sono sufficienti a determinare la corrente
circolante. Occorre conoscere anche la resistenza del "carico" (RL) e quella
interna del generatore (Ri).

Se queste non sono misurabili, si possono ricavare dalle 2 misure della
tensione all'uscita del generatore (a carico) e dalla tensione effettiva sul
carico stesso: la loro differenza divisa per la resistenza delle barre da' la
corrente, e con questa si determina sia la Ri (differenza fra tensione a
vuoto e quella a carico lato generatore, divisa per la corrente) sia la RL
(tensione misurata sul carico divisa per la corrente).

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[3] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenten.mario82 » 15 dic 2007, 14:04

La formuletta per ricavare la corrente la sapevo già!un altro dato che conosco è la geometria del conduttore,quindi tu dici che stavo procedendo male?Le misure come le effettuo?

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[4] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utentedona79 » 15 dic 2007, 15:33

il circuito è banale, non serve tirare in ballo integrali di linea, basta la legge di ohm.
è chiaro che i dati a tua disposizione non sono sufficienti.

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[5] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 15 dic 2007, 15:35

Quello che volevo sottolineare e' che i dati indicati non sono sufficienti
per una verifica. Occorre almeno fissare o la corrente presumibile o la
resistenza del carico.
Se gia' conosci la resistenza delle sbarre, la loro geometria non ti serve.
E se l'impianto fosse disponibile, le misure di tensione risolverebbero il
problema.

PS. Vedo ora che anche dona97 ha fatto le stesse considerazioni.

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[6] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utentedona79 » 15 dic 2007, 15:57

comunque credo che la resistenza di carico sia la sbarra, così mi pare di capire dalla traccia

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[7] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenten.mario82 » 16 dic 2007, 14:07

Purtroppo i dati a mia disposizione sono solo quelli,sto simulando questo circuito con un software a elementi finiti (Comsol Femlab 3.3) quindi per fare un confronto volevo ricavarmi il valore della corrente manualmente.
Se riesco a ricavarmi il campo elettrico il problema è risolto...così facendo potrei ricavarmi la tensione ai capi della sbarra.
Misà tanto che chiederò delucidazioni al prof con cui sto facendo la tesi!

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[8] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utentedona79 » 16 dic 2007, 14:46

ma guarda, i casi son 2
-non hai esposto il problema correttamente
-ti stai perdendo in un bicchiere d'acqua e, come diceva un mio prof, stai usando un missile terra-aria per abbattere un piccione.


da quel che hai esposto il problema è a dir poco banale, e trova soluzione attraverso le leggi di ohm e kirkoff note dalle scuole superiori, senza passare inutilmente per Maxwell e senza tirare in ballo il campo elettrico.
Hai una rete composta da un generatore e dalla serie di 2 resistenze, mi pare che ci sia ben poco da discutere,
senza conoscere R o I allora il problema è indeterminato in quanto fissato R ricavi I e viceversa.

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[9] Re: Problema campo elettrico

Messaggioda Foto Utenteadmin » 17 dic 2007, 1:16

n.mario82 ha scritto:Se riesco a ricavarmi il campo elettrico il problema è risolto...

Non si riesce a capire come.

Concordo pienamente con quanto ti hanno già detto dona79 e g.schgor.

Ma poiché insisti sul calcolo del campo elettrico, ti ricordo che il campo elettrico in un conduttore è proporzionale in ogni punto alla densità di corrente. E' la legge di Ohm espressa per le grandezze specifiche.
Se conosci la resistenza per conoscere la tensione ai suoi capi devi conoscere la corrente.
E se vuoi calcolare il campo elettrico nel tuo conduttore devi conoscere la densità di corrente che lo percorre.

La questione è molto semplice. Tu conosci E, R e non conosci Ri in serie ad R e ad E. Vuoi calcolare l'intensità di corrente che è data da I=E/(R+Ri). Il problema è evidentemente indeterminato: una equazione e due incognite.


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