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Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto UtenteLucaGorreri » 24 nov 2008, 11:04

Buongiorno! Avrei da porre una domanda che ai più sembrerà sciocca e ovvia ma visto che venerdì ho avuto le risposte + disparate avrei bisogno invece di una risposta certa!
Ho una macchina che verrà inviata in un paese in cui l'alimentazione elettrica è 230 V trifase 60 Hz.
Per una richiesta del cliente ha voluto i motori SIEMENS 230 V 60 Hz e in azienda per collaudare la macchina sto utilizzando un trasformatore per avere la corrente a 230 V. Il motore in questione è un asincrono 230 V 60 Hz 8,3 kW che viene alimentato tramite inverter. L'inverter a sua volta viene alimentato dalla rete a 230 V 50 Hz. Veniamo al dunque....il motore a 15 Hz (senza nessun carico) assorbe ben 40 A contro i 30 A di targa, salendo poi di frequenza si stabilizza a circa 20A a frequenze superiori ai 50 Hz, ho provato a collegare un motore standard 230 V 50 Hz e l'assorbimento è risultato di 9 A!!
Faccio presente che l'inverter è un 7,5 kW!
Mi è stato risposto che è normale che la corrente sia molto elevato in quanto la frequenza di alimentazione è di 50 Hz e quindi il motore viene sovralimentato!! MA che quando verrà alimentato a 60 Hz sarà tutto normale!
Io ho una cultura meccanica, ma ho comunque studiato un po' di elettrotecnica, ma faccio fatica a capire una simile spiegazione....a mio parere, visto che l'inverter può essere alimentato a 50 o 60 Hz indifferentemente, penso che il motore 230 V 60 Hz debba funzionare bene comunque, è l'inverter (una volta inseriti i parametri corretti del motore) a fornire i valori corretti al motore.
Le chiedo cosa ne pensa. Grazie
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[2] Re: Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 24 nov 2008, 12:30

Luca,
.il motore a 15 Hz (senza nessun carico) assorbe ben 40 A

non ci credo. Errore di misura?

Mi è stato risposto che è normale che la corrente sia molto elevato in quanto la frequenza di alimentazione è di 50 Hz e quindi il motore viene sovralimentato!! MA che quando verrà alimentato a 60 Hz sarà tutto normale!
Io ho una cultura meccanica, ma ho comunque studiato un po' di elettrotecnica, ma faccio fatica a capire una simile spiegazione....


l'hai chiesto ad una badante ucraina? :D

visto che l'inverter può essere alimentato a 50 o 60 Hz indifferentemente, penso che il motore 230 V 60 Hz debba funzionare bene comunque, è l'inverter (una volta inseriti i parametri corretti del motore) a fornire i valori corretti al motore.


Esatto.
Ciao
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[3] Re: Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto UtenteAgostino Valentini » 24 nov 2008, 16:08

la badante ucraina, però, ne sa qualcosa di macchine elettriche!!! :?

un motore avvolto per 60Hz, potrebbe essere utilizzato nelle stesse condizioni di flusso, a frequenza di 50Hz, a patto che la tensione sia 50/60=1,2 volte inferiore (191 V)
Ora, se a 50Hz lo alimento ancora a 230V, gli sto dando una tensione 20% superiore a quella che si aspetta (è come se un motore da 400V/50HZ lo alimentassi a 480V!!!)

La corrente, come la coppia, cresce con il quadrato del rapporto della tensione, 1,2^2=1,44
Perciò la bella ucraina ha ragione a dire che sto sovralimentando il motore

Al di là di tutto ciò, non tornano neanche a me i numeri che hai dato.
Forse l'inghippo sta in un diverso riferimento all'ingresso dell'inverter: tu hai ben impostato i parametri del motore ma l'inverter, con l'alimentazinoe a 50Hz sballa l'impostazione?!?

Potresti provare a lasciar credere all'inverter di essere alimentato a 50Hz (come è in effetti)
Impostare le caratteristiche del motore come 6,9kW / 190V / 50Hz
La corrente di avviamento la puoi lasciare costante

PS E' buona norma non fare di prassi questi passaggi da 50 a 60Hz, perché nei motori chiusi una piccola differenza di flusso (differenza di tensione o frequenza) possono avere grosse ripercussioni sul'assorbimento e quindi sulla sovretemperature. Riferirsi sempre al costruttore se possibile
http://www.marellimotori.com/MMCP/ASI.CT.027.4%20I.pdf
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[4] Re: Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto UtenteAgostino Valentini » 24 nov 2008, 16:10

volevo solo aggiungere che sul catalogo allegato, a pag 28/48, c'è la tabellina di paragone per motori avvolti a 50 che vanno a 60Hz
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[5] Re: Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 24 nov 2008, 16:53

Agostino,
effettivamente l'esposizione di Luca non chiarisce se l'inverter era parametrizzato correttamente. E' ovvio che se la parametrizzazione e' sbagliata, puo' succedere di tutto.
Ciao
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[6] Re: Alimentazione inverter e scelta del motore asincrono!

Messaggioda Foto UtenteLucaGorreri » 24 nov 2008, 16:59

L'inverter è parametrizzato bene! Infatti sono appena venuti a ritirare il motore per sostituirlo con uno nuovo!!
L'assorbimento anomalo a bassi Hz (oltre i 30 A) è inoltre accentuato dal fatto che l'inverter corregge la curva V/f aumentando leggermente i volt scendendo di frequenza.
Vi ringrazio molto per la collaborazione.
Luca
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