Rendimento, Produzione, Temperatura

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto Utentemario_maggi

Avatar utente
Foto Utenteciccio
20 1 1 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 180
Iscritto il: 15 gen 2009, 19:37
1
voti

[1] Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utenteciccio » 18 lug 2010, 19:04

Salve,


Ho trovato un documento in cui si dice che la potenza che si puo' ottenere da una impianto a cogenerazione (CHP) dipende anche dalla temperatura esterna. Vorrei gentilmente cercare di capire quale e' il motivo. Anche i rendimenti a temperature piu basse sembra che siano migliori!.


Grazie in anticipo.

Avatar utente
Foto Utentefpalone
21,0k 6 8 12
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 3549
Iscritto il: 26 dic 2007, 16:46
Località: roma
1
voti

[2] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utentefpalone » 18 lug 2010, 22:58

Salve ciccio,
per potenza intendi potenza elettrica e per rendimento intendi quello elettrico? Di che impianto stiamo parlando (termoelettrico a vapore, turbogas con caldaia a recupero?
Comunque parlando in generale in un impianto per la produzione di energia elettrica i rendimenti e la potenza disponibile in turbina aumentano principalmente per il maggiore salto entalpico sfruttabile (temperatura al condensatore più bassa per le turbine a vapore) o per la maggiore densità dell'aria (maggiore portata volumetrica turbine a gas).

PS
Ho spostato il topic nel forum degli impianti di produzione, mi sembrava più adatto.

Avatar utente
Foto Utenteciccio
20 1 1 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 180
Iscritto il: 15 gen 2009, 19:37
0
voti

[3] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utenteciccio » 19 lug 2010, 10:28

Ciao,

Stiamo parlando di un impianto turbogas con caldaia a recupero.

Quindi tu dici che nelle notti piu' fredde io riesco a produrre di piu' in quanto posso attenere un maggior salto entalpico?!

Ho letto su internet che a seconda delle condizioni atmostefirche un impianto da 40MW puo' arrivarne a produrre 47 ... :shock:


Inoltre, quando sono in notti piu' fredde pero' ho lo svantaggio che l'aria che entra nel compressore e' molto piu' fredda.. o cio' non comporta niente?

Avatar utente
Foto Utenteciccio
20 1 1 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 180
Iscritto il: 15 gen 2009, 19:37
0
voti

[4] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utenteciccio » 19 lug 2010, 10:29

P.s. si intendo il rendimento elettrico e la potenza elettrica.

Grazie.

Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
121,2k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 21059
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00
1
voti

[5] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 19 lug 2010, 12:14

Come ti ha detto fpalone le ragioni sono diverse a seconda del tipo di impianto. Nel caso di turbogas la densita` dell'aria determina la portata in termini di massa su unita` di tempo, e quando l'aria e` piu` densa (temperatura minore e pressione atmosferica maggiore) la potenza erogabile aumenta: 7MW su 40MW (14%) sono tanti, richiederebbe una differenza di temperatura di una quarantina di celsius, piu` una bassa o un'alta pressione locale. Probabilmente non e` una variazione che avviene fra giorno e notte.

Il fenomeno comunque e` evidente in tanti campi, non solo nella generazione dell'energia. Ad esempio in macchina, quando vai in montagna hai meno potenza, stessa cosa per gli aerei quando salgono in quota e quando devono decollare con temperature elevate (poi ci sono anche tanti altri fattori nel decollo a temperature elevate).
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande

Avatar utente
Foto Utenteciccio
20 1 1 6
Frequentatore
Frequentatore
Messaggi: 180
Iscritto il: 15 gen 2009, 19:37
0
voti

[6] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utenteciccio » 19 lug 2010, 12:21

Salve,

Grazie per le risposte.

Volevo fare una domanda da ignorante, se ho capito bene quindi il vantaggio sta che la turbina poiché a lei importa la protata volumetrica, qualora la densità sia maggiore significa che a parità di portata volumetrica entrano piu' kg di gas e quindi ho a disposizione maggiore potenza??.

Scusate se ho detto castronerie.


Grazie

Avatar utente
Foto Utentefpalone
21,0k 6 8 12
G.Master EY
G.Master EY
Messaggi: 3549
Iscritto il: 26 dic 2007, 16:46
Località: roma
1
voti

[7] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utentefpalone » 19 lug 2010, 22:16

Sì, se la portata volumetrica rimane fissa (la velocità di rotazione non può variare) la portata massica, e quindi la potenza generata, aumenta all'aumentare della densità dell'aria. Questo fenomeno è meno evidente quando si pre-raffredda l'aria in ingresso al compressore mediante vaporizzazione d'acqua, allo scopo di sottrarre calore ed abbassarne la temperatura fino al punto di rugiada.

Avatar utente
Foto Utenteflori2
1.077 4 7
Expert EY
Expert EY
Messaggi: 928
Iscritto il: 10 ott 2006, 11:36
0
voti

[8] Re: Rendimento, Produzione, Temperatura

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 23 lug 2010, 14:38

Rendimento massimo teorico di una macchina termica= 1- T_bassa/T_alta. Come si vede il rendimento si alza quanto più alta è la differenza di temperature di scambio.
Gli impianti in cogenerazione hanno anche macchine termiche all'interno perciò...

perché le auto consumano meno d'inverno che d'estate (non contare il condizionatore)?


Torna a “Energia e qualità dell'energia”