Tubi neon T8 vietati dal 2023 ??

[Mat7502]

Ho capito, quindi quando la luce è bianca "normale" (da 3000 a 6500k) è sempre per illuminazione domestica, non si può confondersi.

Un'altra cosa, visto che è interessante, cosa cambia da un tubo vecchio, che dovrebbe essere a singolo fosforo, con uno nuovo tri-fosforo?
La durata o la luce emessa?

[Goofy]

I "fosfori" assorbono le radiazioni invisibili emesse della scarica e emettono radiazioni nel campo del visibile.
Con più fosfori hai uno spettro di emissione migliore, migliora la qualità della luce.

[Mat7502]

Ho capito, grazie della spiegazione.
Infatti ho notato, montando in una plafoniera doppia, un tubo 18w/640 (monofosforo) e un /840 (trifosforo) si nota che quest'ultimo fa più luce pur essendo entrambi nuovi e tutti e due Philips.

[boiler]

Sono stato assente dal forum per un paio di settimane. È stato scritto molto e poi il thread si è addormentato (cosa assolutamente normale ).
Rispondo ad un paio di interventi che erano parte di un dialogo tra me e un'altra persona perché mi sembra corretto farlo.

Al 90% della gente invece dà fastidio e passa alla lampada LED, che ora è monetariamente piú vantaggiosa.

A quel punto crei casino con i fornitori, sicuramente è un metodo. Il risultato è il medesimo. Non le troveresti nel giro di 2 anni.

Purtroppo hai probabilmente ragione, c'è però la speranza che rimanga qualche azienda piccola (non certo Osram) che ci veda la sua nicchia di mercato e ci si concentri.

la maggiorparte delle lampadine LED entry-level lavorano limitando la corrente con un condensatore e hanno un cosphi attorno a 0.5 --> potenza reattiva --> limitazione del vantaggio ambientale

La maggior parte anche di merda ora hanno un full bridge rectifier e un simil buck alimentato in corrente.

Possibile, ma ci credo poco. Non ho Leroy-Merlin nelle vicinanze, ma appena ne ho l'occasione compro qualcosa di livello simile e la smonto.

Inoltre parliamo di massimo decine di W. Quelle perdite sono trascurabili.

Allora però sinceramente è trascurabile anche la differenza di efficienza tra un tubo T5 HE e un LED.

sviluppato per lavorare con lampade a incandescenza e non sono fatte per dissipare il calore

Lavoriamo a temperature molto più basse. Oramai i porta lampada supportano dai 60W in su (quelli per le lampadine ad incandescenza) e se va bene la lampadina consuma 5W.

Sì, ma no.
Sì, la temperatura è inferiore, diciamo 50-60°C a dipendenza del tipo di lampadario.
Resta comunque una temperatura elevata per l'elettrolitico di livellamento del driver (sempre che ci sia).
La temperatura delle lampade ad incandescenza era molto maggiore, ma non c'era nulla che potesse subire danni a causa di questa temperatura.

la soluzione al punto precedente sono le plafoniere con LED integrato e non sostituibile --> credo sia chiaro che da un punto di vista ambientale non sono una soluzione

Anche questo non è detto. Hai una LCA a supporto?

No, ma come hai scritto sotto non ce l'hai nemmeno tu ¯\_(ツ)_/¯
La domanda principale è probabilmente: di tutte queste lampade vendute a livello globale, quale percentuale ne viene riciclata alla fine della loro vita utile?

il tallone di achille di queste lampadine sta proprio nel circuito di alimentazione che se non ben progettato/dimensionanto poco resiste ai ripetuti on/off ed eventuali disturbi presenti sulla tensione di rete; fermo restando che anche la tipologia del diodo led utilizzato e la sua realizzazione (supporto di raffreddamento) è fondamentale per allungargli la vita.

Citi due fattori (design termico e vita utile del driver) come se fossero disgiunti. Non lo sono. Dato che la maggiorparte delle lampade E27 e E14 a LED vengono montate in lampadari che erano stati sviluppati per lampade ad incandescenza, il design termico viene falsato. Immaginati la lampada dentro alla sua sfera di vetro opalino: è un ambiente chiuso, la dissipazione ne risente, la lampada si scalda. Sì, raggiunge solo 60°C, non certo temperature da incandescenza, ma sono sufficienti a ridurne la durata di vita.

Per esempio 4 anni fa ho acquistato una plafoniera (LeroyMerlin) a led "non ricambiabile.

Ne hai una di riserva nell'armadio? Perché se non fosse il caso, dovesse rompersi la vigilia di Natale in un anno in cui Natale viene di sabato, sarebbe una bella rottura di scatole. La tua valutazione sarebbe poi probabilmente diversa. Certo, Natale a lume di candela ha il suo fascino, ma preferisco scegliere io, non avercelo imposto da una limitazione tecnica.

E se ne hai una nell'armadio che magari resta inattiva per 10 anni, funzionerà ancora quando la vorrai installare? E quanta vita residua avrà? Quanta capacità residua avranno gli elettrolitici ben secchi?

Ovviamente sono domande alle quali nessuno ha una risposta. Ma proprio per questo motivo non s'ha da cercare di vendere qualcosa come una verità assoluta.
E se qualcuno a mezzo di una legge vuole vietare qualcosa è perché pensa di avercela questa verità assoluta.

Boiler

[ivano]

di fatto le lampade fluorescenti stanno per sparire per due motivi in particolare: in campo industriale ormai si usano solo le plafoniere native ( cioe' i led fanno parte della plafoniera , niente a che vedere con i tubi a led)
in campo residenziale , ormai si acquistano quasi esclusivamente prodotti a led ( con led nativi o con lampadina intercambiabile).quindi anche senza leggi apposite il destino delle lampade fluorescenti era comunque segnato.

[SediciAmpere]

Si capisce, quando si bruciano due o tre led, si butta via tutta la lampada e si ricompra

[drGremi]

Il fatto è che di solito non succede. L'elemento debole non sono i led ma l'alimentatore, in particolare il transistor (oramai GaN) del boost se abbiamo PFC o del Buck se senza PFC.

[Mat7502]

Ma come mai le plafoniere led native danno una bella luce mentre i tubi led T8.