Nucleare vs altre fonti energetiche

[stefanopc]

Il tuo discorso per quanto condivisibile sarebbe accettabile se la benzina fosse green.
La macchina farla elettrica o termica cambia poco.
Ciao

[Mas]

Promettere nucleare (senza curarsi di scorie e decommissioning) è senza dubbio merda - sfido chiunque qua dentro a contraddirmi.

Come non avere punti di ricarica per le elettriche a sufficienza e dirottare i fondi stanziati ai bonus per l'acquisto delle auto .......

Il mondo par proprio sia fatto di contraddizioni (idiote)

K

Come vedete è tutto legato.
Come è stato ed è demenziale voler costruire centrali nucleari senza saper, prevedere dove mettere le scorio ed i costi del decompressione e de recupero del sito.
Così è demenziale porre sul mercato auto elettriche senza saper dove verranno poi messe le batterie che hanno finito il ciclo vitale e come queste possano essere recuperate o riciclate. A meno che non si pensi a paesi, asiatici o africani che fungono da discarica. Come ora ad esempio Bangladesh per plastiche, recupero metalli pesanti per dai PC. O l'Africa dove si mandano a demolire navi direttamente sulla spiaggia. Naturalmente senza controlli né sicurezza, uomini a perdere.
Se poi facciamo 4 conti vediamo che l'inquinamento "risparmiato " dai combustibili per l'autorizzazione, è esattamente quello che poi ha per la produzione di energia elettrica. Se vogliamo essere dei sofisti possiamo sostenere che è un inquinamento non a livello di "naso" specialmente per i bimbi in carrozzina. Ma la CO2, gli NOX, i policiclicli aromatici e via di seguito nell'aria ci sono ugualmente.
Purtroppo o per fortuna tutto si lega quando si parla di energia.
Il problema principale è che chi vuole incrementare il suo profitto, non si cura di queste cose, ma pubblicizza, mette in vendita i prodotti senza pensare a domani mattina.
Uno degli errori dati dal voler profitto a tutti i costi è proprio il prezzo di queste auto, macchine. Se fossero competitive sul prezzo ci accorgeremo velocemente che mancherebbe l'energia per la ricarica e una volta esaurita la batteria non sapremo dove portarla e cosa farne.

[Mas]

Promettere nucleare (senza curarsi di scorie e decommissioning) è senza dubbio merda - sfido chiunque qua dentro a contraddirmi.

Come non avere punti di ricarica per le elettriche a sufficienza e dirottare i fondi stanziati ai bonus per l'acquisto delle auto .......

Il mondo par proprio sia fatto di contraddizioni (idiote)

K

Come vedete è tutto legato.
Come è stato ed è demenziale voler costruire centrali nucleari senza saper, prevedere dove mettere le scorie ed i costi di decommissioning e del recupero del sito.
Così è demenziale porre sul mercato auto elettriche senza saper dove verranno poi messe le batterie che hanno finito il ciclo vitale e come queste possano essere recuperate o riciclate. A meno che non si pensi a paesi, asiatici o africani che fungono da discarica. Come ora ad esempio Bangladesh per plastiche, recupero metalli pesanti per dai PC. O l'Africa dove si mandano a demolire navi direttamente sulla spiaggia, o si smatellano tonellate di silicio dei pannellisolaridel mondo "evoluto". Naturalmente senza controlli né sicurezza, uomini a perdere.
Se poi facciamo 4 conti vediamo che l'inquinamento "risparmiato " dai combustibili per l'autotrazione, è esattamente quello che poi ha per la produzione di energia elettrica. Se vogliamo essere dei sofisti possiamo sostenere che è un inquinamento non a livello di "naso" specialmente per i bimbi in carrozzina. Ma la CO2, gli NOX, i policiclicli aromatici e via di seguito nell'aria ci sono ugualmente.
Purtroppo o per fortuna tutto si lega quando si parla di energia.
Il problema principale è che chi vuole incrementare il suo profitto, non si cura di queste cose, ma pubblicizza, mette in vendita i prodotti senza pensare a domani mattina.
Uno degli errori dati dal voler profitto a tutti i costi è proprio il prezzo di queste auto, macchine. Se fossero competitive sul prezzo ci accorgeremo velocemente che mancherebbe l'energia per la ricaricle contemporaneamente, poiché non funziona come un distributore di carburante con dei sarbatoi, sotto potenza di rete istantaneamente. Così come avremmo subito il problema non di decine di pacchi batterie ma migliaia, se non centinaia di migliaia da smaltire reciclare. Una volta esaurita la batteria non sapremo dove portarla e cosa farne ed i costi da pagare perché è diventato un rifiuto di propria proprietà.

[Kagliostro]

Sinceramente, vista la situazione (vedere mappa), è credibile che ci sarà una differenza apprezzabile nell'inquinamento a livello mondiale ??

Mah ......

Se poi l'Italia se ne chiamasse fuori, in effettivo, che differenza ci sarebbe rispetto al fatto che partecipi o non partecipi ??? Parliamo di numeri, non di altri aspetti della cosa.

K

p.s.: Notare che gran parte del mondo non sembra neanche considerare la cosa

[guzz]

Mi sa che in Cina come in Germania abbiano aperto tutte le centrali a carbone!

Siamo sicuri che una centrale a carbone inquini di più di un numero X di auto a gasolio o benzina, dove X è il numero di auto che riesco a ricaricare usando l'energia prodotta dalla centrale a carbone stessa?

Ammettiamolo: gran parte dell'astio contro le auto ibride ed elettriche nasce dal fatte che sono "spinte" da divieti sulle altre tipologie di auto.
perché una persona priva di ideologie di qualsiasi tipo, vedendo i consumi di una ibrida, nel momento in cui dovesse cambiare auto ci farebbe un pensierino.
E se fa poca strada, farebbe un pensierino pure sull'elettrico.

Comunque mi pare che si stia ampiamente divagando rispetto al tema della discussione

[Kagliostro]

Si, appunto, siam qui per chiarire se convenga o non convenga avere centrali nucleari

Per me facciano pure le fotovoltaiche e le eoliche, evitino quelle a carbone (se ci riescono) e si diano tranquillamente alla costruzione di centrali nucleari come volano di sicurezza sulla costanza della produzione di energia

K

[lelerelele]

Siamo sicuri che una centrale a carbone inquini di più di un numero X di auto a gasolio o benzina, dove X è il numero di auto che riesco a ricaricare usando l'energia prodotta dalla centrale a carbone stessa?

Io ho sempre sentito demonizzare prima di tutto il carbone. Sono ignorante in materia..... se mi dici così allora non ci metto piu becco. (Piu che altro non ci capisco piu un .... vabbè)

P.S. Ma allora perché non si vanno ad accendere tutte le centrali a carbone e se il caso ne facciamo delle altre, mettendo su tutto a "pila", e ci mettiamo il cuore in pace?

[Poirot]

Si è demonizzato il carbone per la produzione di energia elettrica rispetto ad altri fonti.
guzz sta dicendo un'altra cosa.

[guzz]

Sono appunto due discorsi diversi.
Non sono in grado di farci i conti precisi (ammetto di averci provato un po', ma poi ho lasciato perdere perché diventava complesso).
Ma hai mai provato a calcolare il rendimento complessivo motore-ruota di una diesel e confrontarlo con il rendimento centrale-rete-batterie-ruota di una elettrica?

Lasciamo poi perdere il fatto che le centrali a carbone sono le meno efficienti e più inquinanti tra le fonti fossili, perché è un discorso diverso.
Ed è quello il motivo per il quale le stavamo abbandonando, a favore di altre soluzioni più efficienti (e più costose)

E riguardo alla Cina, è vero che ha parecchie centrali a carbone, ma mi risulta che le stia pian piano sostituendo con centrali nucleari e fonti rinnovabili.
Avevo letto che i cinesi stanno investendo più dollari nel fotovoltaico e nei sistemi di ricarica rispetto a quanto investono nel nucleare.

Siamo noi occidentali che non ci siamo ancora accorti di quanto ci stanno superando i cinesi, continuando a pensare di essere più furbi di loro in tutti i campi...

[lelerelele]

Siamo noi occidentali che non ci siamo ancora accorti di quanto ci stanno superando i cinesi, continuando a pensare di essere più furbi di loro in tutti i campi...

Su questo credo che non ci siano dubbi!!! putroppo per noi.