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Black-out totale in Spagna

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[21] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 30 apr 2025, 15:19

stefanopc ha scritto:Una cosa che mi viene, da dire da non addetto ai Lavori, ma possibile che il problema non si possa circoscrivere ad una zona?


Presumo che abbia fallito il sistema di sezionamento, che non sia riuscito a intervenire abbastanza velocemente per isolare una zona più piccola.
Per fortuna è riuscito ad isolare la penisola iberica dal resto dell'Europa
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[22] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 30 apr 2025, 16:18

Nella puntata di oggi a TGR Leonardo ne hanno parlato, è il primo argomento: link.

Saluti
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[23] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto UtenteAria » 30 apr 2025, 20:59

Lungi da me mettere in discussione quanto detto dal dottore del Politecnico di Torino che sarà sicuramente un estratto di un intervista piu' complessa, però non ho capito il nesso tra un compensatore sincrono che se non ho capito male agisce sulla regolazione di tensione con iuna generazione fotovoltaica che ha carenza di potenza immessa in caso di riduzione della frequenza di rete.
Pure una capretta come me ha capito la differenza potenza arriva frequenza e potenza reattiva tensione.
Forse e' il caso di iniziare a ragionare sui bess come stano facendo in altro parti del mondo spingendo su impianti da 1000MW.
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[24] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 30 apr 2025, 23:41

Ma scusate, per il poco che si capisce dagli articoli che si leggono, il blackout è stato causato dal venire meno in rapida sequenza, pochi secondi, di due contributi alla produzione/trasmissione istantanea complessiva, ognuno dei quali quantificato in più GW.
A me pare evidente che, se la cascata di anomalie è iniziata veramente in quei termini, non si può allora "accusare" il fotovoltaico, neanche per la "bassa inerzia" degli inverter, perché essendo necessariamente frazionato e distribuito geograficamente (immagino anche in Spagna) in "tagli" ben inferiori ai due contributi menzionati la sua non-programmabilità comunque non spiega dei singoli contributi così corposi.
A mio modestissimo parere quindi è stato un problema di trasmissione (di flussi di energia già accorpati da fonti plurime e magari eterogenee), non di produzione.
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[25] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentegianniniivo » 1 mag 2025, 1:43

La Spagna rifiuta il piano di riarmo europeo.

La Spagna rinuncia ad un contratto miliardario di compravendita di armi con Israele.

La Spagna subisce un blackout totale.

Casualità?
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[26] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto UtenteGuidoB » 1 mag 2025, 2:24

Goofy ha scritto:
GuidoB ha scritto:
Una donna che dipendeva da una macchina alimentata elettricamente è morta

Temo non sia stato un caso singolo, quello delle apparecchiature vitali è un problema che dovrebbe essere prioritario.

Purtroppo non è stato un caso singolo. Oltre a questa signora quarantaseienne che è morta per non poter respirare, anche un'intera famiglia di 3 persone è morta intossicata dall'ossido di carbonio prodotto da un generatore elettrico, che era stato fornito dal comune per alimentare il respiratore necessario per una delle componenti della famiglia.
Una signora è morta per l'incendio originato da una candela che aveva acceso per avere un po' di luce.
Sono stati segnalati vari altri morti ma la correlazione con il black-out non mi è attualmente chiara.

Ci sono stati almeno 16 intossicati dall'ossido di carbonio prodotto da generatori elettrici.

Questi morti e intossicati si sarebbero potuti evitare con un'adeguata preparazione e un corretto utilizzo degli strumenti.

SediciAmpere ha scritto:Se ho capito bene, le emittenti radio statali non hanno mai interrotto le trasmissioni

La radio nazionale che ho ascoltato ha parlato di un breve black-out di mezz'ora, durato fino a quando hanno avviato un loro generatore. Pensavo comunque che sarebbe entrato in funzione automaticamente, come negli ospedali.
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[27] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 1 mag 2025, 8:01

Un articolo sul tema con esternazioni del nostro quasi esperto.

"tra i commenti, quello del vicepremier Matteo Salvini: “La decisione della Spagna di tornare indietro rispetto al dossier del nucleare è stata sicuramente una concausa del buio delle 24 ore”"

https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/0 ... a/7970922/
Ciao
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[28] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 1 mag 2025, 11:17

https://www.eenewseurope.com/en/what-we ... wer-outage

[...]
One theory is that the outage came from temperature-induced vibrations in 440kV transmission lines (400kV), causing synchronization failures between Spain and France’s electrical systems. This is a rare event called an Induced atmospheric vibration (IAV). This is a low frequency oscillation up to 10Hz caused by corona discharges on the HV cables, with high humidity and high temperature interacting with rough surfaces on old cables or insulation. In rare cases the oscillations can interact with the grid frequency to cause instabilities. That IAV was the cause was initially attributed to a statement by Portugese operator REN but has since been denied.

A fire in the south-west of France, on the Alaric mountain, which damaged a high-voltage power line between Perpignan and eastern Narbonne, has also been identified as a possible cause, Portugal’s national electric company REN said.
[...]
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[29] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentefpalone » 1 mag 2025, 14:43

sisu70 ha scritto:. This is a low frequency oscillation up to 10Hz caused by corona discharges on the HV cables, with high humidity and high temperature interacting with rough surfaces on old cables or insulation. In rare cases the oscillations can interact with the grid frequency to cause instabilities. That IAV was the cause was initially attributed to a statement by Portugese operator REN but has since been denied.
[...]


:lol:
Non ho capito da dove è uscita questa storia improbabile...
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[30] Re: Black-out totale in Spagna

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 1 mag 2025, 15:20

fpalone ha scritto:Non ho capito da dove è uscita questa storia improbabile...

Ho riportato la fonte e la precedente fonte citata a sua volta da quella fonte.
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