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Nucleare vs altre fonti energetiche

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[241] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 5 apr 2024, 22:37

Poirot ha scritto:Lo scopo del fotovoltaico domestico è favorire l'autoconsumo, non certo diventare produttori.


Visto il costo ridotto dei pannelli FV e degli inverter con incentivi 50% non ha senso se hai spazio limitarsi a 3kWp altrimenti in inverno sei sempre alla frutta e la batteria non si carica mai.
È ovvio che nella bella stagione la produzione sarà molto maggiore e buona parte andrà a finire in rete ma con le fonti rinnovabili non c'è molta scelta occorre sovradimensionare di almeno 2 - 4 volte.

A circa 0.15 €/kWh lordi ti ripaghi le spese fisse che sono a tuo carico e ripaghi la collettiva che ha contribuito a pagare metà del tuo impianto.
Ciao
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[242] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteMike » 5 apr 2024, 22:59

Il fotovoltaico non sarebbe mai conveniente, nemmeno per l'autoconsumo se non avessero buttato miliardi per gli incentivi, gli sgravi da una parte e i disincentivi, la tassazione, dall'altra. Per non parlare di tutto il baraccone burocratico finanziario, per i sistemi di gestione, le reti, ecc.
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[243] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 6 apr 2024, 8:23

La stessa cosa si può dire riguardo la gestione della maggior parte delle infrastrutture.
Vogliamo parlare del trasporto pubblico ad esempio le ferrovie o le metropolitane?
Ciao
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[244] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 6 apr 2024, 9:43

stefanopc ha scritto:...ad esempio le ferrovie o le metropolitane?


O anche soltanto (si fa per dire) le strade: non si asfaltano da sole.
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[246] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 9 apr 2024, 8:50

Mica possiamo chiedere l'energia gratis: bisogna vedere se conviene pagare in futuro di più i consumi (e l' equivalente della "potenza impegnata") oppure partecipare fin da subito alle spese di finanziamento e avere poi una tariffa agevolata.
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[247] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 9 apr 2024, 10:03

Se è vero direi che la Francia ( visto che EDF è tuttora una società pubblica) non è stata in grado di amministrare correttamente le proprie risorse energetiche nonostante il grande e continuo contributo dello stato.
In questo caso non avremmo granché da imparare.
Forse un bagno di umiltà ai nostri "cugini" gioverebbe.
È interessante che ci stiano provando prima di tutto con la Svizzera. :ok:
Ciao
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[248] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 9 apr 2024, 10:06

Il grande e continuo contributo dello Stato lo hanno anche le rinnovabili (eolico e solare) che, malgrado l'energia gratis del sole, stranamente ancora non sono in grado di reggersi sulle proprie gambe.
Quindi?
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[249] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 9 apr 2024, 11:41

Poirot ha scritto:... ancora non sono in grado di reggersi sulle proprie gambe.

Bisogna anche considerare la scarsa efficenza energetica (intesa come rapporto fra irradiazione effettiva ed energia generata) dei pannelli fotovoltaici, che nonostante tutti gli studi, gli esperimenti ed i miglioramenti, pur se e' migliorata un pochino dai primi pannelli "commerciali" che arrivavano al massimo al 15%, fino ad oggi e' solo in media del 19-20%, con punte massime per alcuni modelli monocristallini del 22%.

Ci sono anche da considerate alcuni altri aspetti a cui di solito nessuno pensa (principalmente anche perche' nessuno dei cosiddetti "esperti" del fotovoltaico li menziona mai :roll: )

1) l'installazione non puo essere mai la migliore per tutti i giorni dell'anno, dato che il sole ha angoli diversi nelle diverse stagioni, quindi serve fare un compromesso, e questo riduce ulteriormente l'efficenza annuale

2) moltissime installazioni non prevedono la possibilita' di pulire i pannelli con regolarita' (polvere, sporco, smog, detriti trasportati dal vento, deiezioni di volatili, e qualsiasi cosa si accumuli sui pannelli, ne riduce ulteriormente l'efficenza) ... un sistema di "spruzzini" comandato ad intervalli di tempo aiuterebbe moltissimo, ma ho visto anche impianti molto grossi che non ne prevedono alcuno, il perche' lo sa solo chi ha progettato l'impianto.

3) quasi nessun tipo di pannello prevede la dissipazione del calore accumulato dai wafer di silicio, ed essendo fodamentalmente dei semiconduttori, piu si scaldano e peggio funzionano (e' la luce e non il calore a generare energia) ... basterebbe un leggero strato di alluminio sul lato posteriore a risolvere in parte il problema, se poi dietro si montasse un sistema a ricircolo di liquido, con il doppio vantaggio di raffreddare i pannelli e riscaldare acqua, ancora meglio, ma apparentemente nessun produttore se ne preoccupa :roll: )

Ci sono anche altri punti, ma sono roba poco importante, gli ultimi due pero' potrebbero incrementare, anche se di poco, la gia scarsa efficenza complessiva (per il primo non c'e' molto da fare, il sole irradia dove gli pare, non dove vogliamo noi, e di azzerare l'incinazione assiale del pianeta non se ne parla per ora :mrgreen: )
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[250] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 9 apr 2024, 13:41

Ad essere onesti la Francia e molti altri paesi stanno investendo in maniera decisa sul nucleare dalla crisi energetica del 1973.
Gli investimenti sulle rinnovabili invece non hanno una storia altrettanto lunga.
Quindi ad essere onesti mancano ancora 35 anni di storia alle rinnovabili per fare una valutazione analoga.
Ciao
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