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Nucleare vs altre fonti energetiche

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[401] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 29 mag 2024, 9:56

Mah, non saprei, penso che più che altro si tratti di una questione di costi

Anche nel mio trasformatore il filo è avvolto in un nastro che sembra essere di carta

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[402] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteboiler » 29 mag 2024, 11:24

lelerelele ha scritto:ho sempre pensato che il secondario di alluminio, con isolamento di carta, (se non ricordo male), servisse per dare quella piccola resistenza, necessaria a non fare andare in corto tutto quando si sincolla l'elettrodo.

No, la limitazione di corrente avviene perché il trasformatore ha una specie di "cortocircuito magnetico" (sono sicuro che ha un nome suo, ma non lo conosco, in inglese leakage transformer). Il volantino che c'è su queste vecchie saldatrici sposta fisicamente questo pezzo di ferro, attraverso il quale passa poi parte del flusso magnetico, bypassando il secondario.

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[403] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 29 mag 2024, 12:38

Concordo su tutto tranne che nell'uso dell'espressione "bypassando il secondario" che mi pare fuorviante

---

il tipo di trasformatore viene chiamato "Trasformatore con nucleo magnetico variabile" o anche "Trasformatore a nucleo mobile" o "Trasformatore a dispersione"

Spostando il Nucleo si varia la permeabilità del circuito magnetico (tutto inserito potenza massima - tutto disinserito potenza minima)

Variando la permeabilità si varia la potenza trasferita dal primario al secondario

(o almeno io la so così)

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[404] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 29 mag 2024, 14:31

Be', l'alluminio a parita' di peso costa meno del rame (oltre al fatto che pesa di meno), quindi anche il fattore economico incide non poco, alla fine ... ho provato a cercare i prezzi all'ingrosso dei vari metalli, e' un casino perche' cambiano ogni pochi minuti, ma piu o meno per l'alluminio dovrebbe essere sui 110 dollari alla tonnellata (in crescita), mentre per il rame sui 420 (in calo), parlando di ordini di 25 tonnellate minimo (i fabbricanti non ragionano certo al chilo :mrgreen: )

Poi, una corda in rame nudo da 120mm^2 (14mm di diametro), di quelle per linee portanti, dovrebbe pesare circa 1070 chili al chilometro, mentre lo stesso cavo, se fatto di alluminio, dovrebbe pesare circa 325 chili.

Vero, le resistivita' dei due materiali sono diverse, 1.68 il rame e 2.82 l'alluminio, per cui, se mi ricordo ancora come si fa a fare i calcoli (eh, l'eta' non perdona, ed i neuroni evaporano :mrgreen: ), l'equivalente come portata in corrente per l'alluminio di una corda da 120 mm^2 di rame dovrebbe essere circa 200mm^2 di alluminio o poco piu, quindi finirebbe per pesare sui 550 chili per chilometro, ma sarebbero pur sempre la meta' (circa) del cavo in rame, quindi non solo ci sarebbe il risparmio sul metallo grezzo in peso, ma anche la produzione di quasi il doppio del cavo con lo stessso peso di metallo, per cui ulteriore risparmio.

Andra' a finire che sostituiranno l'alluminio al rame un po dappertutto, e che noi poveri hobbysti finiremo per bestemmiare almeno 5 minuti di fila cercando di saldare dei cavetti che sembrano fatti di rame oppure di rame stagnato prima di accorgerci che in realta' sono di alluminio (si, lo confesso, mi e' gia successo due volte, una con un doppino che sembrava fatto di rame ma in realta' era fatto di alluminio leggermente placcato in rame, placcatura che il flussante dello stagno ha mangiato via in un secondo, e l'altra con la schermatura di un cavo USB che sembrava di normale rame stagnato ed invece era di alluminio, maledetti produttori di cavi :evil: )
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[405] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 29 mag 2024, 17:21

Non vorrei ricordare male ma mi sembra che (se non qui da noi, negli USA) per le linee sospese si usi (o venga in parte usato) un filo in alluminio (trecciola) con anima in cavetto di acciaio (per portar peso nelle lunghe distanze)

Ma non vorrei confondermi con del filo usato in ambito militare

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[406] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 29 mag 2024, 18:18

Per le linee alta tensione si usa una anima d'acciaio ricoperta di aldrey
Stessa cosa per le linee BT sospese "precordato", il neutro è in aldrey e sostiene le tre fasi

Non ne ho certezza 100% peciò:
Invoco Foto Utentefpalone, credo lui abbia la risposta :mrgreen:

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[407] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentefpalone » 29 mag 2024, 19:26

ThEnGi ha scritto:Per le linee alta tensione si usa una anima d'acciaio ricoperta di aldrey

salve Foto UtenteThEnGi, la pratica italiana prevede l'impiego di conduttori bimetallici con un anima di fili acciaio ed un mantello di fili alluminio (Alluminum Conductor Steel Reinforced ACSR).
Leghe di alluminio magnesio silicio(es almelec, aldrey) sono usate più spesso all'estero (Francia, USA, sud America), quasi sempre senza l'anima di acciaio: o sono usate per realizzare l'intero conduttore (All Alluminum Alloy Conductors AAAC) o per realizzare la sola anima del conduttore, usando normale alluminio per il mantello (Alluminum Conductor Alloy Reinforced ACAR). L'uso di conduttori con anima in acciaio e mantello in lega di alluminio è molto meno diffuso e circoscritto a zone ad elevati sovraccarichi di ghiaccio o neve.
Tieni in conto che il "cavallo da tiro" delle linee elettriche italiane è il conduttore da 31.5 mm di diametro, con sezione di alluminio di circa 500 mm2 (54 fili da 3.5 mm di diametro), che impiega quindi 1.35 kg/m circa di alluminio per metro lineare. Se consideri che ogni anno vengono riciclate circa 570'000 tonnellate di lattine di alluminio, vuol dire che con il solo alluminio riciclato dalle lattine in un anno potresti realizzare 420'000 km circa di conduttori di alta tensione.... :mrgreen:
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[408] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 29 mag 2024, 19:39

Se consideri che ogni anno vengono riciclate circa 570'000 tonnellate di lattine di alluminio


Voglio sperare si tratti di lattine di birra e non di altre schifezze gasate :mrgreen:

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[409] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 30 mag 2024, 8:19

Kagliostro ha scritto:Spostando il Nucleo si varia la permeabilità del circuito magnetico (tutto inserito potenza massima - tutto disinserito potenza minima)

(o almeno io la so così)

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Anche io l'ho sempre vista così.

In quanto, è semplicemente un traformatore con traferro, se inserisco tutto il nucleo, il traferro si riduce quasi a zero, se lo estraggo, trovo un grande traferro, essendo ridotta l'area chiusa dal nucleo mobile quindi basso flusso, da qua mutuo accoppiamento basso od alto.

Questo che ho sempre pensato io da inesperto. Foto Utenteboiler

saluti.
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[410] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteboiler » 30 mag 2024, 8:59

Confesso di non aver mai smontato una saldatrice, la mia esperienza si limita ai trasformatori per insegne al neon, che sono costruiti così:


Inserendo la parte mobile si diminuisce la corrente (parte del flusso viene bypassata) e estraendola si aumenta la corrente.

Da quello che scrivete mi sembra di capire che i trasformatori per saldatura sono costruiti diversamente. È così?

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