Nucleare vs altre fonti energetiche

[Kagliostro]

Comunque per quanto riguarda il mio pensiero sul nostro futuro energetico sono pro nucleare + energie alternative

Mi pare una posizione più che sensata e condivisibile (che sono di questa idea l'ho già espresso molti post fa)

K

[Etemenanki]

Concordo, il solo pensare che il nucleare e le altre tecnologie attualmente disponibili siano da eliminare totalmente per usare solo "cosiddette rinnovabili" e' una follia, se non addirittura irresponsabilita' criminale ... certa gente non arriva proprio capire che un discorso del tipo "nucleare zero a prescindere" non solo non e' tecnicamente attuabile, ma e' semplicemente da fuori di testa anche solo pensarci, con le attuali tecnologie, e probabilmente anche con quelle del prossimo secolo ... potrebbe "forse" essere concepibile con sistemi di generazione idroelettrica / fotovoltaica / eolica / geotermica con efficenze dal 90% in su, ma dubito alquanto che sia tecnicamente possibile arrivare a tale livello, almeno non senza usare la psionica (quella che volgarmente viene chiamata magia) o altre tecnologie altrettanto esotiche.

Serve che se lo mettano in test e si diano pace, l'unica soluzione praticamente attuabile e' il lavorare ad un sistema integrato che preveda tutto quanto, perche' semplicemente l'eliminazione totale del nucleare (e delle altre fonti di energia, salvo forse quelle piu inquinanti come il carbone) non e' tecnicamente attuabile. Punto.

[boiler]

Non so come funziona in Svizzera la gestione delle spese di smaltimento, ma ho visitato qualche mese fa una centrale atomica del posto e tutto l'uranio esausto veniva stoccato in loco, ed in previsione anche per gli anni a venire, fino a fine vita centrale.

In loco, quindi nella centrale stessa, ci lasciano gli elementi usati fino al trasporto (nella piscina del reattore).
Quello che probabilmente intendi tu non è proprio in loco, ma è abbastanza vicino a due delle quattro centrali, lo Zwilag di Würenlingen. L'avevo già citato in questo thread al messaggio [202]. Se ne parla nel secondo video, quello con il link, non quello su youtube.

Ci sarà da vedere quando verrà il momento della dismissione impianto dove metteranno l'uranio esausto e chi pagherà.

Sono stati fatti diversi studi, uno di portata internazionale (qui: https://www.mont-terri.ch/en) e un paio di anni fa si è deciso che il deposito finale si farà poco a nord di Zurigo (Nimbys permettendo).

Lo Zwilag stesso, questi studi (del costo di 250 milioni di franchi) e l'immagazzinamento finale (correntemente stimato a 18.2 miliardi) sono tutti pagati per intero dai gestori delle centrali nucleari (in anticipo, stanno già pagando un tanto al kWh in un fondo gestito dalla confederazione, quindi se domani vanno in fallimento, hanno già pagato).

Visto che i dati sono pubblici, possiamo andare a vedere qui quanta energia è stata prodotta da queste centrali: in totale otteniamo la bella cifra quasi tonda di 1 PWh (petawattora, 1'002'150'000'000'000 Wh).

Facendo una semplice divisione e arrotondando a 20 miliardi, otteniamo che l'impatto economico sul kWh è di poco meno di 2 centesimi.



Boiler

[stefanopc]

Visto che dagli americani c'è sempre da imparare qualcosa potrebbe essere utile leggere qualche documento riguardante il loro avveniristico deposito geologico che doveva essere realizzato nello stato del Nevada sotto la famosa Youcca Mountain.
In rete si trova molto materiale e documentazione sono stati scritti svariati libri studi inchieste e ricerche su questo progetto rimasto al momento incompiuto.
Non è chiaro quale sarà l'investimento complessivo nel caso si portasse a termine e ancora meno lo sono le tempistiche.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yucca_M ... repository.
È facile a parole far sembrare semplice e conveniente qualsiasi cosa e i politici lo sanno molto molto bene.
Ciao

[Kagliostro]

E con cosa succede al momento per aver eliminato il nucleare

E non sono che le prime avvisaglie

https://scenarieconomici.it/se-avessero-mantenuto-il-nucleare-la-svezia-inizia-ad-essere-furiosa-con-la-germania-green-e-parassita/

K

[ThEnGi]

Dall'articolo mi porto a casa due cose:

1. La Svezia ha una bella ripartizione energetica (nel 2021 circa 63% rinnovabile)

2.

Il mercato unico dell’energia rischia di rivelarsi un grande imbroglio quando un paese prende le decisioni non sulla base della razionalità economica, ma su preconcetti ideologici, perché questo viene a danneggiare tutti gli altri.

Aggiungo che l'articolo è di parte, è giusto ascoltare altre fonti

[Poirot]

"Il mercato unico dell’energia rischia di rivelarsi un grande imbroglio quando un paese prende le decisioni non sulla base della razionalità economica, ma su preconcetti ideologici, perché questo viene a danneggiare tutti gli altri."

Parole sante. Solo ideologia, nient'altro che ideologia.
L'articolo sarà di parte, ma che la decisione di chiudere le centrali sia stata antieconomica è sotto gli occhi di tutti.

[GiVi]

Ciao boiler,
l'esausto è stoccato nell'edificio adiacente alla cupola del reattore, certo non ci sono entrato dentro per controllare ma è l'informazione che ci hanno dato. Nella documentazione che ci hanno dato si parla del deposito intermedio di Würenlingen,
può darsi ci siano stati problemi interpretazione, dal tedesco all'italiano e qualcosa l'avrò perso.
approfondirò

[Etemenanki]

... certo non ci sono entrato dentro per controllare ...

Perche' no ? ... ho sentito che quest'anno il "blu Cherenkov" va di moda, come luminescenza corporea

[GiVi]

Già basta quello irradiato dai nostri terreni grazie ai rifiuti sotterrati in zona e per conformazione geologica.
Giusto per conoscenza, la radiazione di fondo misurata nella cantina di casa mia è quasi il doppio di quella misurata vicino alla cupola del reattore nucleare.
il contatore geiger utilizzato è lo stesso.