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Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

Moderatori: Foto Utentesebago, Foto Utentemario_maggi

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[1] Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 11 nov 2022, 20:11

Ciao a tutti,
chiedo l'aiuto di qualche esperto, cortesemente, per dipanare questa matassa.

Ho un impianto FV monofase (5kw) su una fase di un contatore trifasico 10 kW.
Devo ancora distribuire i carichi, non me ne vogliate, ma l'impianto di casa è un porcaio di fasi unite nelle scatole di derivazione.


Dopo aver notato una reattiva preoccupantemente alta, ho installato da due giorni un meter trifasico modbus a valle del contatore di scambio e ho cominciato ad analizzare le letture.
Sulla prima fase c'è l'impianto FV (non a caso Energia Attiva FW di L1, immessa, è di 22.6k)
Sulla fase L3 è attualmente collegata la vecchia monofasica della casa (Energia Attiva RW di L1, prelevata, è di 12.34k)

Non riesco davvero a spiegarmi la reattiva ceduta della medesima fase (reattiva RW L3), di ben 26kvarh.
Non è collegata alla produzione, perché è praticamente costante durante tutto il giorno.
Vi assicuro che non ho turbosoffianti in casa, non ci sono neon, non c'è nulla di nulla che possa generare questo abominio.

Potrei chiedere a qualche guru un consiglio, un parere, perché davvero non so che pesci prendere.
Grazie mille in anticipo.
Di seguito uno screenshot dei valori fatto poco fa, con FV spento
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[2] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 11 nov 2022, 20:11

Eliminato link a server esterni
Per inserire immagini vedi qui.


Immagine 01.png
Immagine 1
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 12 nov 2022, 16:38, modificato 4 volte in totale.
Motivazione: Non è consentito l'utilizzo di link a server esterni per le immagini. Utilizzare la funzione "Invia allegato".
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[3] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 11 nov 2022, 20:19

Qui il grafico per vedere l'andamento temporale della potenza reattiva di L3 durante la giornata:
ricapitolando
L1 - BLU - potenza attiva fotovoltaico
L3 - VERDE - potenza attiva
L3 - VIOLA - potenza reattiva

Non ci sono carichi trifase attualmente.

Eliminato link a server esterni
Per inserire immagini vedi qui.


Immagine 02.png
Immagine 2
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 12 nov 2022, 16:41, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Utilizzare la funzione "Invia allegato" per inserire le immagini.
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[4] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 12 nov 2022, 14:09

individuati i responsabili. sono i motori dei condizionatori.
In standby immettono 600varh in rete.

È normale??
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[5] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 12 nov 2022, 14:21

Non sono un'esperto nel campo, ma che un'apparecchiatura "in standby" (quindi, ferma) immetta energia reattiva in rete, mi sembra quantomeno curioso ... :roll:
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[6] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 12 nov 2022, 17:22

E sapessi come ci sono rimasto io, ma ho fatto tutte le prove incrociate, tanto che ho aggiunto un magnetotermico proprio per sezionarli.
Appena lo riarmo immetto 600kvar, lo spegno e spariscono.
Non ho ben capito come si configurano le penali sulla reattiva per un impianto sotto i 16.5kW, ma comunque qualcosa continua e continuerà a non quadrare. Con l'amperometrica ci sono proprio 2 ampere e spicci su quella fase
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[7] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utenteguzz » 12 nov 2022, 18:05

federino ha scritto:Non ho ben capito come si configurano le penali sulla reattiva per un impianto sotto i 16.5kW

Che sappia io non ci sono penali per l'energia reattiva sotto ai 15 kW di potenza contrattuale...
Almeno l'itagliano sallo...
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[8] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto UtenteAlberManR » 12 nov 2022, 18:18

Salve a tutti.

Dico una "str .... ta" da inesperto dell'argomento:

Non è che per caso su quella linea c'è da qualche parte un gruppo capacitivo di rifasamento studiato per un carico induttivo che non è più utilizzato?

Prendete questa domanda come indicato nella premessa.

Saluti a tutti da Alberto
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[9] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentespeedyant » 12 nov 2022, 19:19

Per quanto possiamo sapere il problema c'è sempre stato ed è "apparso" misurando.
Son quello delle domande strane!
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[10] Re: Energia reattiva eccessiva. Mistero o ignoranza?

Messaggioda Foto Utentefederino » 12 nov 2022, 19:28

nessun rifasatore dismesso, magari...
semplicemente una fase che alimenta, si fa per dire, tre motori da 9kw complessivi.
anche sezionandoli singolarmente vedo scendere in percentuale i kvarh.
indubbiamente se vedo energia immessa dovrebbe essere un carico capacitivo, ma sono davvero spiazzato, perché tutto mi sarei aspettato tranne che vedere attiva e reattiva simili in un impianto domestico.
Per curiosità, in buona approssimazione, posso considerare 2kvarh cone 2kWh, in termini di costo dell'energia?

Grazie davvero a tutti
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