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Propagazione campo elettromagnetico

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[21] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 7 mag 2011, 1:03

RenzoDF ha scritto:e un secondo ebook (purtroppo sempre parziale) ma piu' profondo
http://books.google.it/books?id=FqWGpD5 ... &q&f=false


Ti odio: non lo conoscevo e, ovviamente, non ho potuto resistere dall'ordinarlo! :D
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[22] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 7 mag 2011, 11:52

Aggiungo ancora una piccola osservazione a quanto detto da RenzoDF e DarwinNE. Non è che non si riesca a trovare una qualche teoria meccanica che spieghi (nel senso di fare previsioni corrette) qualche fenomeno elettromagnetico: ciò che non si riesce a trovare è una teoria meccanica dell'elettromagnetismo che non venga falsificata dalla maggior parte dei fenomeni elettromagnetici che oggi conosciamo.

Per capire come il problema della costruzione di una teoria meccanica dell'elettromagnetismo fosse ben presente nella mente degli scienziati del '900, può essere utile dare una lettura a quanto scriveva Maxwell alla fine del suo Trattato (grassetto mio):

We have seen that the mathematical expressions for electrodynamic action led, in the mind of Gauss, to the conviction that a theory of the propagation of electric action in time would be found to be the very keystone of electrodynamics. Now we are unable to conceive of propagation in time, except either as the flight of a material substance through space, or as the propagation of a condition of motion or stress in a medium already existing in space. In the theory of Neumann, the mathematical conception called Potential, which we are unable to conceive as a material substance, is supposed to be projected from one particle to another, in a manner which is quite independent of a medium, and which, as Neumann
has himself pointed out, is extremely different from that of the propagation of light. In the theories of Eiemann and Betti it would appear that the action is supposed to be propagated in a manner
somewhat more similar to that of light.
But in all of these theories the question naturally occurs : If something is transmitted from one particle to another at a distance, what is its condition after it has left the one particle and before it has reached the other ? If this something is the potential energy of the two particles, as in Neumann's theory, how are we to conceive this energy as existing in a point of space, coinciding neither with the one particle nor with the other ? In fact, whenever energy is transmitted from one body to another in time, there must be
a medium or substance in which the energy exists after it leaves one body and before it reaches the other, for energy, as Torricelli remarked, 'is a quintessence of so subtile a nature that it cannot be contained in any vessel except the inmost substance of material things.' Hence all these theories lead to the conception of a medium in which the propagation takes place, and if we admit this medium as an hypothesis, I think it ought to occupy a prominent place in our investigations, and that we ought to endeavour to construct a mental representation of all the details of its action, and this has been my constant aim in this treatise.
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[23] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteCandy » 8 mag 2011, 21:01

RenzoDF ha scritto:http://www.kalidoxa.com/allegati/Etere.pdf

Questo l'ho letto, e mi ha rinfrescato la memoria. Gli altri, in inglese, per ben che mi impegni, non li capisco, e, dopo la prima pagina, ho più dubbi e confusione di prima.
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[24] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteCandy » 9 mag 2011, 16:23

Ho iniziato a leggere qualcosa di corsa, che ho trovato qua e la. (Chissà perché lo faccio solo ora). Tutto mi piace, perché collima molto coi miei umili pensieri.

Per favore non mi orientato a lettura in italiano, possibilmente, per ora basilari, ma indubbiamente serie e valide.

Grazie.
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[25] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 9 mag 2011, 16:58

Se è roba che hai trovato qua e là in rete, posta i link, che magari può essere interessante.
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[26] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteCandy » 26 mag 2011, 19:27

Quindi, se ho capito bene, e per sommi e sintetici capi, la forza di gravità potrebbe non esiste, o meglio, non essere una proprietà della materia, ma un effetto "collaterale" dello spazio-tempo ?
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[27] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 26 mag 2011, 20:18

Urca! Sei già passato dal campo e.m. alla relatività generale? Che zompo! :-)

Uhm... forse è meglio dire, sempre per capi sommamente sintetici, che è la materia a definire le proprietà dello spazio tempo.
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[28] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteCandy » 26 mag 2011, 22:40

Sto filosofeggiando li attorno, perché il quadro nono mi è tutto chiaro, e, questo velocità c che sembra essere assoluta, e non relativa al sistema di osservazione, mi affligge.

Ok, l'esperimento ha dimostrato che non esiste "etere". Ma allora ?
Ma poi: ha senso parlare di velocità della luce nel "vuoto" ? Se è così "vuoto" non dovrebbe nemmeno esserci nulla da propagare... In fin dei conti, se il buco nero è tanto greve da attrarre anche la luce, allora ci sarà una seppur minima "massa"...

Mah... mi affligge molto questa mia ignoranza.
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[29] Re: Propagazione campo elettromagnetico

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 26 mag 2011, 23:43

Eh... però rischi di mettere troppa carne al fuoco per riuscire poi a digerirla. Per cercare la risposta (se risposta c'è) alle questioni relative alla propagazione del campo elettromagnetico puoi tranquillamente lasciare perdere la relatività generale e limitarti alle idee della speciale.

Ti dico questo perché il campo elettromagnetico e il campo gravitazionale partecipano - diciamo così - alla fisica in modo profondamente diverso e il tentare di capirli in parallelo potrebbe ingenerare una pericolosa confusione.

Tieni presente che la velocità della luce nel vuoto (sì, proprio nel vuoto, e lascia stare i buchi neri) è assoluta nel senso che, misurata relativamente a qualunque sistema inerziale, è sempre la stessa. E non c'è massa, i fotoni non ce l'hanno (però trasportano energia, quantità di moto e momento angolare).
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