Circuito transitorio

[RenzoDF]

...Continuiamo a non capirci....

Concordo pienamente.

...e credo che sia dovuto alla grossa confusione causata dalla smania di toglere punti reputazione....

Concordo solo con la "grossa confusione" ; per quanto riguarda i punti ti consiglio di lasciare perdere, al solo nominarli se ne perdono degli altri. ....ma andiamo avanti.

... il tempo a cui avviene il transiente è t=t' (t' elemento R)

Da quanto scrive il postante lo assumiamo come istante iniziale, ovvero t=0.
BTW chi sarebbe 'sto "elemento R"?

... a t=0 (relativo) attacchi il condensatore e a t' chiudi l'interruttore ...

... interessante e come lo "attacchiamo" 'sto condensatore?

...è una chiusura da come descritto nel primo post!! ...

Direi di no, nel vedere i due schemi postati per t<0 e per t>0 da Redcesc e a leggere poi quanto lo stesso precisa

... Nel circuito in figura,alimentato da un generatore ideale di tensione costante,all'istante t=0 si apre l'interruttore.

e visto il successivo allegato della scannerizzazione del testo originale

2012-12-09_144501.gif (83.45 KiB) Osservato 4154 volte

è un'apertura!

...il tempo t=t' diventa il "nostro" t=0 imponendo le condizioni iniziali (la tensione sul condensatore).

Sempre più interessante.

... il tempo per cui il condensatore è "sotto carica" VA SPECIFICATO (in quanto la carica è proprorzionale ad esso),...

Premesso che la carica assunta da un condensatore NON è proporzionale al tempo di carica se non quando alimentato a corrente costante, direi che non va specificato proprio un bel nulla nulla in quanto per t<0 si assume (ovviamente) che la rete con interruttore chiuso sia a regime, con corrente pari a 10 ampere nell'unica maglia presente (e quindi anche nell'induttore) e tensioni sui condensatori pari a 20 volt per C1 e a 10 volt per C.

Al tempo t>0, dopo l'apertura dell'interruttore, la sottorete destra viene separata dalla sottorete sinistra e a leggere le richieste del testo, l'unica funzione da calcolare è la iL(t) che può essere determinata studiando l'evoluzione libera dell'anello R-C -L di destra, a partire dalla tensione iniziale vc(0+) su C e di corrente iL(0+) circolante in L, come è stato spiegato nel corso del thread.

... oppure, come fanno i fisici "per un tempo infinito".

Questa non l'ho capita.

[Matteo1991]

Edit RenzoDF - Non quotare tutto, grazie.

generatore di tensione continua + resistenza serie + condensatore = rc = carica proporzionale al tempo non è che puoi modificare le leggi della fisica con il potere "leva punti" se lo schema è sbagliato non è colpa mia.
non si ASSUME niente le cose vanno specificate.
il transiente si estingue a t=infinito.

ora, non è che stiamo parlando di cinematografia che può o non piacere ad esempio un film, nei transienti funziona così, è fisica.

Non fare sarcasmo che mi da fastidio essere preso in giro. Io ho dato una soluzione (oggettivamente valida)

[Lele_u_biddrazzu]

...generatore di tensione continua + resistenza serie + condensatore = rc = carica proporzionale al tempo...

Non ho seguito tutto il thread, tuttavia mi pare di ricordare che in un circuito RC sollecitato da una tensione a gradino, la tensione ai capi del condensatore segue una legge del tipo...



In base a quanto detto e considerando la relazione costitutiva di un condensatore, non direi che la carica accumulata sia direttamente proporzionale al tempo Sbaglio qualcosa

[RenzoDF]

... generatore di tensione continua + resistenza serie + condensatore = rc = carica proporzionale al tempo non è che puoi modificare le leggi della fisica ...

Già, non si possono modificare.
GIT + R + C =E-R-C = carica NON proporzionale al tempo;
se "q" fosse proporzionale a "t", la tensione su C salirebbe ad un valore infinito.

... se lo schema è sbagliato non è colpa mia.

Quale schema è sbagliato?

... non si ASSUME niente le cose vanno specificate...

Se non specificate si devono intendere come sottintese.

... il transiente si estingue a t=infinito.

Grazie dell'informazione.

... Non fare sarcasmo che mi da fastidio essere preso in giro. Io ho dato una soluzione (oggettivamente valida)

Di quale sarcasmo stai parlando?
Io sto semplicemente sostenendo le mie opinioni, tu le tue.

[Lele_u_biddrazzu]

...Già, non si possono modificare.
GIT + R + C =E-R-C = carica NON proporzionale al tempo;
se così fosse la tensione su C salirebbe ad un valore infinito. ...

Allora ricordavo bene Mi sembrava che l'affermazione di Matteo1991 fosse "leggermente" azzardata

[Matteo1991]

ok, stiamo degenerando.
ricapitolo
1) ero convinto che al transiente l'interruttore si chiudesse.
2) in questo modo prima del transiente l'unica maglia attiva è quella a sinistra con condensatore.
3)per quanto riguarda la carica non ho specificato se direttamente/inversamente proporzionale ho detto " è proporzionale" (è semplicemente italiano!) :
in termini di tensione Vc=E(1-e^(-t/tau) tau =r*c
q=c*v ergo, q è proporzionale al tempo
4)Vc è proporzionale al tempo in cui il condensatore è stato ATTACCATO (non facciamo gli spiritosi)
5) se a un qualsiasi tempo t =t' chiudo l'interruttore succede che cambia la rete q si creano 3 maglie! si risolvono le equazioni imponendo come condizione iniziale Vc= Vc(t') dunque una costante
6)si risolve il circuito con il metodo delle maglie.

ora, bastava dire che l'interruttore è chiuso e viene aperto. Io ho specificato che mi ero un po' confuso nel seguire la discussione.
Comunque poco cambia da un punto di vista procedurale!

se all'inizio è chiuso basta risolvere le tre maglie (anche qui va specificato il tempo in cui è rimasto chiuso! oppure si assume un "tempo lungo"). il condensatore assumerà una carica. stacco l'interruttore e risolvo nuovamente la maglia.

N.B. Vc(t') = condizione iniziale

[Redcesc]

solo una cosa riguardante il Valore di Vc(0) nella derivata =

[RenzoDF]

solo una cosa riguardante il Valore di Vc(0) nella derivata =

Puoi rileggere per bene il post [17]?

[Redcesc]

Ho capito il passaggio che mi mancava grazie

[RenzoDF]

Ho capito il passaggio che mi mancava grazie

Prego, aspettiamo la tua soluzione finale.