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Risoluzione circuito con doppio bipolo

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[31] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 2 gen 2012, 23:52

Il fatto che R_{12}=R_{21} indica che il doppio bipolo è reciproco; tutti i doppi bipoli passivi sono reciproci... per ulteriori dettagli ti rimando a questo articolo di Foto Utenteadmin. O_/
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[32] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 3 gen 2012, 0:18

Direi che questa trasformazione poteva essere evitata, serve solo ad allungare i calcoli.

BTW questi problemi con condensatori che ci sono, ... ma non ci sono ... sono proprio ... "lunari" :-)
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[33] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 3 gen 2012, 3:50

Per la determinazione del circuito equivalente di Thèvenin in corrispondenza dei morsetti AB, si potrebbe procedere nel seguente modo...

A meno della presenza del condensatore "lunare" :mrgreen: , il circuito è il seguente:



dove R^\prime è la resistenza equivalente della rete a destra dei morsetti AB

R^\prime = R_{11} - \frac{R_{12} \, R_{21}}{R_2+R_{22}};

1) Determinazione della tensione di Thévenin E_{\text{th}}:

E_{\text{th}}= \frac{R^\prime}{R^\prime + R_1} \cdot (-V_1 + R_1 \, I_1);

2) Determinazione della resistenza equivalente di Thèvenin R_{\text{th}}:

R_{\text{th}}=\frac{R^\prime \, R_1}{R^\prime + R_1}.

Nella speranza di non aver detto castronerie ( :? ), mi auguro di esserti stato di aiuto Foto Utentejohnny90.
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[34] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto Utentejohnny90 » 3 gen 2012, 12:09

sei stato davvero gentilissimo :ok: .La tua spiegazione mi è chiara,l'unica cosa che non riesco a capire è come hai ricavato la formula di R'...
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[35] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 3 gen 2012, 12:35

Basta che determini il rapporto tra la tensione e la corrente alla porta 1 (ovvero quella a sinistra) del doppio bipolo; per ottenere tale risultato devi anche esprimere la corrente I_2 in funzione di I_1! O_/
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[36] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto Utentejohnny90 » 3 gen 2012, 12:57

ok,ho svolto i calcoli e mi trovo con il tuo risultato,grazie mille per l'aiuto... :ok:
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[37] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto Utentejohnny90 » 3 gen 2012, 18:01

ciao,continuando nell'esercizio mi sono fermato ad un punto in cui mi chiede di disegnare con matlab i diagrammi di bode della funzione di trasferimento H_{L}(w)=I_{L}/I_{s} e la fdt H_{2}(w)=V_{2}/V_{s}
Il circuito è quello iniziale con il condensatore e l'induttore:

ora,se scrivo le equazioni di Kirchhoff in matlab del circuito così com'è,non riesce a risolverle.Ho quindi semplificato il circuito sostituendo il parallelo tra R1 e I_{s} con la serie tra un generatore di tensione I_{s}*R1 e la resistenza R1
Il circuito che mi è uscito è il seguente:

ora,se applico le leggi di Kirchhoff a questo circuito H_{L}(w)=I_{L}/I_{s} mi esce zero.Vi posto le equazioni che mi sono scritto:
LKT:\\\\

-I_{s}*R1 + R1*I_{1}+V_{s}+Z_{L}*I_{L}+Z_{C}*I_{L}=0 \\
-V_{L}+V1=0\\
-V2+R2*I_{2}=0\\

equazioni\ doppio\ bipolo:\\\\
V1=R(1,1)*I_{L}+R(1,2)*I_{2}\\
V2=R(2,1)*I_{L}+R(2,2)*I_{2}\\\\
LKC:\\\\
I_{s}+I_{1}-I_{L}=0\\\\
Z_{L}=L*s\\
Z_{C}=1/s*C\\
s=j*w
in che cosa sbaglio??
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[38] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 3 gen 2012, 19:52

johnny90 ha scritto:...
in che cosa sbaglio??


Dando un'occhiata veloce mi pare di aver notato una piccola incongruenza... nella LKT alla prima maglia hai moltiplicato l'impedenza del condensatore per la corrente dell'induttore! Inoltre la corrente assorbita nella porta 1 dal doppio bipolo non è quella che scorre nell'induttore!

p.s. per scrivere bene con LaTeX prova ad usare questo tool online http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php
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[39] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto Utentejohnny90 » 3 gen 2012, 20:02

prima di riscrivere le formule,vorrei fare un po il punto sulla situazione del problema perché essendo per me abbastanza complesso mi stanno sorgendo altri dubbi,partendo dal circuito iniziale con condensatore e induttore,la traccia prima di indicare i punti da svolgere mi dice che la tensione vs e la corrente is possono essere delle funzioni sia costanti che sinusoidali,il tutto è a discrezione dell'utente che usa il programma,quindi mi stavo chiedendo,non è che per ognuno dei 4 casi(vs costante-is costante ; vs sinus.-is costante ecc...)bisogna studiare un circuito diverso??
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[40] Re: Risoluzione circuito con doppio bipolo

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 3 gen 2012, 20:08

Una curiosità... ma che esame stai preparando? Non si capisce se è programmazione, elettrotecnica oppure entrambi :-) A parte questo, se non è noto a priori quali siano le forme d'onda delle sorgenti, puoi impostare il calcolo con il metodo operatoriale di Laplace; ovviamente, in base alla tipologia delle sorgenti applicate e delle particolari condizioni iniziali, i risultati cambieranno!
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