ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **Rabeluk** » 30 lug 2011, 10:46

no è troppo :shock:

qui bisogna disimparare quel poco che so per seguirti :shock:

da **alev** » 30 lug 2011, 11:00

RenzoDF ha scritto:... come facciamo a "far tornare" l'uguaglianza ? ... direi che c'e' un'unica possibile soluzione, no?

Sempre per tentativi, sto navigando a vista nella nebbia e potrei beccare uno scoglio...

:-M

allora

è l'unità immaginaria, definita come $\sqrt-1$ ; poiché la radice quadrata ha due risultati, uno opposto dell'altro, allora $j=\sqrt-1=\mp j$ ....inizia la nebbia fitta....dove

è la parte :shock:

reale dell'immaginario e

è quella immaginaria dell'immaginaria....

da **Rabeluk** » 30 lug 2011, 11:05

si si infatti ho cancellato

avevo capito male ..scusami

da **Rabeluk** » 30 lug 2011, 11:15

seguendo il ragionamento ora dovrebbe essere $7x\left ( -j5 \right )=41$ ,ma come?

l'unico modo sarebbe vedere -j=j

per

alev $x^{2}+1$ ha come soluzioni $\pm j$

da **sebago** » 30 lug 2011, 12:37

RenzoDF ha scritto:
sebago ha scritto:occorrerebbe che $j^{2}= 1$

BTW Questa era la prima relazione cercata, ora, gia' che ci sei, scrivi anche le altre due, che vedono sempre il nostro caro j come soggetto, per far tornare tutto nella formula del prodotto.

vado a naso:
si dovrebbe porre:
2) $j\times 1=j$

e fin qui niente di "strano"; ma occorrerebbe anche:

3) $1\times (-j)=j$
ma qui proprio non ci siamo. A meno che...

... forse scrivendo:
$-1\times j=j$
Anche peggio...

Il tutto sembrerebbe incomprensibile... però, però...

Ricordo vagamente che l'operatore

era in combutta con una rotazione antioraria. Ma se gli facessimo fare la rotazione oraria?
Boh, devo aver combinato un gran pasticcio...

da **alev** » 30 lug 2011, 13:10

Ero un po' distratto quando ho scritto:

alev ha scritto: è la parte reale dell'immaginario e è quella immaginaria dell'immaginaria

Invece, dovrebbe (potrebbe) essere:

è la parte positiva dell'immaginario e

è quella negativa dell'immaginario

il che potrebbe avere come conseguenza che il campo immaginario è perfettamente sovrapponibile a quello reale.

da **RenzoDF** » 30 lug 2011, 14:09

sebago ha scritto:vado a naso: si dovrebbe porre:
2) $j\times 1=j$

e fin qui niente di "strano"; ma occorrerebbe anche:

3) $1\times (-j)=j$
ma qui proprio non ci siamo. A meno che...

... forse scrivendo:
$-1\times j=j$

BINGO^3!

Bravo

sebago, devo ammettere che hai proprio un bel "naso" (:OOO:)

da **Rabeluk** » 30 lug 2011, 14:18

non vedo niente di corretto in tutto questo :-M

da **alev** » 30 lug 2011, 14:35

sebago ha scritto: $-1\times j=j$
Anche peggio...

Anche peggio ?

j=-j

E quindi la retta immaginaria è piegata su se stessa e con "perno" inesistente (lo

è solo reale o anche immaginario?) :shock:

Ho accettato/quasi-capito il procedimento per arrivarci ma

RenzoDF, qual è l'impatto di questo oltre a giustificare il calcolo della potenza in regime sinusoidale?

da **RenzoDF** » 30 lug 2011, 14:56

alev ha scritto:Anche peggio ?

No, questa non va bene, nel discorso si abbandona la proprieta' commutativa del prodotto
Le "relazioni corrette" sono queste

$\left\{ \begin{align} & j^{2}=1 \\ & j\times 1=j \\ & 1\times j=-j \\ \end{align} \right.$

... in sostanza come diceva "Qualcuno" si "esce dai limiti dell'algebra" :mrgreen:

alev ha scritto:Ho accettato/quasi-capito il procedimento per arrivarci ma RenzoDF, qual è l'impatto di questo oltre a giustificare il calcolo della potenza in regime sinusoidale?

Non capisco cosa tu inteda "con l'impatto oltre", questo discorso lo facciamo ad uso esclusivo della potenza attiva reattiva ed apparente, nulla di piu'. ... ma questa spiegazione me la riservo per dopo le vacanze

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potenza in c.a.s.

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