Triangolo delle Potenze

[Asimov]

Salve a tutti,

ho un dubbio.

Nel triangolo delle potenze l'angolo phi tra l'ipotenusa ed il cateto orizzontale è la fase della potenza complessa, e tale angolo chiaramente deve essere < 90°.

Quindi se in un esercizio mi si chiede di ricavare il triangolo delle potenze di un bipolo la cui potenza assorbita appartiene al secondo o terzo quadrante del piano di Gauss, significa che ho fatto qualche errore. Corretto?

Grazie

[Lele_u_biddrazzu]

Francamente non ho capito la domanda.
Potresti scrivere i passaggi effettuati fino al punto in cui ti sei bloccato?
Ovviamente eventuali diagrammi vanno inseriti con fidocadj e le formule vanno scritte in LaTeX

[sara]

Da quello che ho capito io, stai cercando il cos(fi), giusto?
In tal caso, che il tuo triangolo sia sul primo, secondo, o terzo quadrante, non cambia assolutamente nulla... dal momento chè, in questo caso, è l'angolo tra due "lati" di un triangolo. Quindi, teoricamente, se i due cateti e l'ipotenusa cono giuste, non importa in che quadrante sia, l'angolo è guello

[Asimov]

L'esercizio non ce l'ho sotto mano, ma proverò a spiegarmi meglio

Mi veniva chiesto di ricavare la potenza erogata da un generatore reale di tensione e poi di disegnarne il Triangolo delle Potenze.

Tale potenza erogata mi risultava appartenente al 2° o 3° quadrante del piano di Gauss (ora non ricordo esattamente a quale dei due).

Quindi avevo




Ma tale angolo, che dovrebbe essere l'angolo tra l'ipotenusa (pot. apparente) e cateto (pot. attiva), non può essere un angolo interno di un triangolo rettangolo.

Quindi come faccio a disegnare disegno il triangolo?

[Lele_u_biddrazzu]

Evidentemente quel bipolo invece di erogare potenza la sta assorbendo... sempre che tu abbia applicato la convenzione dei generatori

[Asimov]

Chiaro.

Ma per l'appunto io vorrei sapere se è possibile una domanda del genere, cioè chiedere che si disegni il Triangolo delle Potenze erogate quando la potenza media erogata è minore di zero. Oppure la conclusione a cui dovrei giungere è che la potenza che ho ricavato è errata

[Lele_u_biddrazzu]

Non saprei dirti riguardo la correttezza dei conti, dato che non li hai postati... Tuttavia se ti risulta così strano concepire un triangolo delle potenze quando la potenza attiva erogata(assorbita) è minore di zero, prova a cambiare la convenzione adottata e potrai procedere senza particolari timori

[gill90]

Se ho capito bene a te viene una cosa del tipo

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Invece di

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Ho afferrato?
In questo caso non cambia nulla, è pur sempre un triangolo anche questo! A seconda delle convenzioni utilizzate puoi avere un valore di variabile tra 0 e , quindi può spazzare ogni quadrante, e in tal caso significa che la corrispondente potenza sarà assorbita o erogata (a seconda delle convenzioni), e può anche essere che una sia assorbita e l'altra erogata (segni discordi)! Un caso del genere non è automaticamente sbagliato, tant'è che potenza media erogata minore di zero = potenza media assorbita maggiore di zero.

[Asimov]

Sì gill, esattamente

Il fatto è che cercando "triangolo delle potenze" in rete, sembra che l'angolo interno tra e (potenza apparente) sia sempre chiamato , esattamente come la fase della potenza complessa.

Ma chiaramente se è la fase e abbiamo che , l'angolo interno è .

[gill90]

Non fidarti sempre di quello che dice la rete, a volte ti incasina a basta. Come diceva giustamente Lele_u_biddrazzu è solo una questione di convenzioni: ti potrà sembrare strano perché mentre per la potenza apparente, che sia positiva o negativa vabè, non è un problema di concetto (dipende solo dalla prevalenza della parte induttiva o capacitiva), per la potenza attiva ci si aspetta che un generatore ne eroghi sempre di positiva. Questo però non è detto, può benissimo essere che un generatore ideale assorba potenza attiva, e quindi ti ritrovi la situazione da te indicata (sempre se utilizzi la convenzione del generatore). Se non ti piace lavorare con potenze negative, cambia la convenzione e ragiona in termini di potenza assorbita, il risultato non cambia ma il modo di vedere può essere più diretto.