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Certificazione... dubbia

L'iter relativo alla marcatura CE e problemi connessi.

Moderatore: Foto UtenteGuerra

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[31] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteMike » 6 mag 2018, 1:52

venexian ha scritto: La questione non è questa, ma se la certificazione generale della macchina da parte di un ON, sancisce la conformità (legale) anche del singolo componente in essa impiegato.

NO, sancisce la conformità della macchina ai RES. Ci possono essere dei singoli componenti che non rispettano i RES ma non riscontrabili dal ON se non con esami approfonditi.
venexian ha scritto:La questione è se il certificato di conformità rilasciato dall'ON può essere sollevato a (parziale?) scarico di responsabilità da parte del costruttore.

NO, la responsabilità è tutta del costruttore quella dell'ON casomai si somma.
venexian ha scritto:Qui la faccenda si fa più complessa: se il costruttore richiede all'ON di valutare tutti i RES ritenuti importanti al fine della certificabilità della macchina e se l'ON ha dato parere positivo, su quale base il costruttore potrebbe essere accusato per aver incorporato una lampada non conforme come oggetto a se stante?

Sulla base oggettiva che quel prodotto ha provocato un danno o un infortunio e poteva essere evitato perché facilmente riscontrabili da un semplice esame a vista. In questo caso la responsabilità cade sul costruttore che ha usato un componente non conforme e aveva tutti gli elementi per capirlo, idem per il ON che non ha riscontrato questa difformità facilmente riscontrabile.
venexian ha scritto:Non dimentichiamo che rimuovendo il marchio CE da quella lampada, il problema non si porrebbe neppure e tutto ricadrebbe di fatto su quanto certificato dall'ON.

Questa non l'ho capita... il prodotto è non conforme perché marcato CE o perché presente effettivamente dei pericoli e quindi difformità ai RES?
venexian ha scritto:Se voi avete delle certezze siete molto più bravi di me: io sono sempre più confuso al riguardo...

Certezze nessuna, sane convinzioni che rimangono tali fino a prova contraria. :mrgreen:
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[32] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto Utentevenexian » 6 mag 2018, 11:04

Mike ha scritto:Questa non l'ho capita... il prodotto è non conforme perché marcato CE o perché presente effettivamente dei pericoli e quindi difformità ai RES?

Intendevo dire che se il singolo componente è marcato CE, ma non rispetta uno specifico punto della direttiva specifica, anche in presenza di una certificazione della macchina è identificabile un fatto illecito (*). Lo stesso identico prodotto privo di marchio, ma ritenuto dall'ON idoneo a svolgere la funzione nella macchina certificata, non è di fatto più aggredibile sotto alcun punto di vista.


(*) Marcatura di un prodotto non conforme.
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[33] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 6 mag 2018, 13:01

Non è vero.
Se un componente non è conforme ad uno dei RES ed il costruttore lo utilizza, ne è comunque responsabile.
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[34] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 6 mag 2018, 13:03

Di fatto dici due cose contrastanti:
venexian ha scritto:se il singolo componente è marcato CE, ma non rispetta uno specifico punto della direttiva specifica


venexian ha scritto:Lo stesso identico prodotto privo di marchio, ma ritenuto dall'ON idoneo


Nel primo caso il componente non è conforme, nel secondo caso è conforme.
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[35] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto Utentevenexian » 6 mag 2018, 14:20

Scusami Guerra, ma non riesco a seguirti.
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[36] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 6 mag 2018, 14:30

O il componente è conforme (abbia o meno la marcatura CE) o non lo è.
Se non è conforme ed il suo produttore lo dichiara tale, si è in presenza di una dichiarazione non corretta.
Se il componente senza alcuna dichiarazione di conformità è ritenuto idoneo dall'ON ... vuol dire che il componente è conforme. Se dubiti dell'operato del ON è un altro discorso e dovresti chiedere spiegazioni o ulteriori delucidazioni al ON.

Ma sono due casi diversi. Non puoi parlare dello stesso prodotto non conforme (con o senza marcatura) se l'ON lo ritiene idoneo allo stesso RES che nel primo caso non rispetta (marcatura CE) e nel secondo (privo di marcatura) l'ON lo ritiene conforme (idoneo).
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[37] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto Utentevenexian » 6 mag 2018, 14:40

Non sono d'accordo.

La lampada senza il marchio CE potrebbe avere il cos-fi 0,4 e non essere per questo certificabile CE, ma non essere pericolosa e quindi idonea per l'ON...

Il costruttore della macchina che ha incorporato la lampada è nel giusto?
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[38] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 6 mag 2018, 14:43

e questa lampada a quale RES non sarebbe conforme con il cos-fi che vuoi?
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[39] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto Utentevenexian » 6 mag 2018, 14:45

Scusami ancora, ma continuo a non seguirti.
Non ho capito il senso della domanda.
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[40] Re: Certificazione... dubbia

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 6 mag 2018, 14:47

Guerra ha scritto:Di fatto dici due cose contrastanti:
venexian ha scritto:se il singolo componente è marcato CE, ma non rispetta uno specifico punto della direttiva specifica


venexian ha scritto:Lo stesso identico prodotto privo di marchio, ma ritenuto dall'ON idoneo


Nel primo caso il componente non è conforme, nel secondo caso è conforme.
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