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Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

L'iter relativo alla marcatura CE e problemi connessi.

Moderatore: Foto UtenteGuerra

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[1] Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto Utentemassonne » 4 mag 2015, 21:10

Ho l'esigenza di capire se sostituendo o adeguando un quadro elettrico di manovra di una macchinala è necessario produrre una dichiarazione di conformità secondo la CEI EN 60439-1 solo del quadro o è necessario certificare e quindi emettere una nuova dichiarazione del'intero macchinario?
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[2] Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 5 mag 2015, 8:06

Il fatto che tu parli di sotituire o adeguare mi fa pensare che l'eventuale modifica non sia di poco conto.
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[3] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto Utentemassonne » 5 mag 2015, 13:32

Sì si tratta di inserire dei controlli aggiuntivi di manovra su un QE un po datato devo capire come mi devo comportare sia nel caso di adeguamento che nella sostituzione
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[4] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 5 mag 2015, 13:40

A mio avviso ciò richiede una nuova DdC
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[5] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteSerafino » 5 mag 2015, 14:02

In primo luogo NON è necessario marcare CE il QE in senso assoluto: la direttiva macchine chiarisce che nel contesto della marcatura CE della macchina rientra anche quello dell'equipaggiamento elettrico e quindi anche del quadro elettrico. Se il costruttore della macchina compra un quadro elettrico da un'azienda X, al pari di come compra un motore, dovrà sincerarsi che l'azienda X marchi CE opportunamente il quadro.
Fatto il preambolo la modifica di cui parliamo NON è sul quadro elettrico ma sulla macchina.
Se questa modifica fosse sostanziale, sarebbe necessaria una nuova certificazione. Sostanziale è un termine che lascia spazio all'interpretazione ma in sostanza dobbiamo pensarlo come ad un aumento della pericolosità della macchina od ad una diversa serie di rischi (o requisiti di sicurezza) a cui si apre dopo la modifica.
Inserire un controllo su un quadro elettrico, potrebbe per paradosso ridurre i rischi (ad esempio rendendo non necessario accedere ad un'area pericolosa) e quindi non sarebbe necessaria una nuova marcatura CE.
L'argomento è vasto e le informazioni, senza nulla togliere, sono davvero insufficienti per dare una risposta netta al quesito (onestamente lo sarebbero in ogni caso senza uno studio della macchina e dell'intervento che ovviamente non è lo scopo della discussione) e per questo invito massonne alla lettura delle linee guida della direttiva 2006/42/CE per dargli un po' di aiuto, in aggiunta al poco che possiamo fare noi da qui.
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[6] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteGuerra » 5 mag 2015, 14:11

Serafino nella sua più esauriente risposta è stato molto più bravo di me.
In sintesi è necessaria una valutazione dei rischi.
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[7] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto Utentemassonne » 5 mag 2015, 23:24

Il quadro in questione è installato su una serie di scale e tappeti mobili (all'interno di un centro commerciale), che devono essere adeguati normativamente (anche per limitare al massimo alcuni lievi incidenti avvenuti di recente), quindi facendo una valutazione dei rischi potrei evitare di ricertificare alla CEI EN 61439-1 l'intero quadro, anche se secondo me la cosa migliore è installare un quadro nuovo con la relativa certificazione.
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[8] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteSerafino » 6 mag 2015, 11:40

Io comincio a vedere le falci volanti....
Macchine per il trasporto di persone... quindi rognose
adeguato normativamente che significa? C'è una relazione tecnica che dice cosa si deve fare?
Piccoli incidenti... non ci sono piccoli incidenti ma solo lievi conseguenze ad un evento pericoloso...
Già di per se c'è il rischio che la marcatura CE esistente sia un po' deboluccia?
Valutazione dei rischi... quello che devi fare tu è verificare di non rendere meno sicura la macchina ma ci stai dicendo che già ora è insicura quindi tu dovresti renderla sicura seguendo (a mio avviso pedissequamente) le disposizioni della norma tecnica a costo di rifare tutto.
Ti aggiungo poi che un conto è sezionamento e manovra ed un conto è gestione ed automazione quindi tu con la EN 61439-1 fai un pezzo del tutto e non tutto.
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[9] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto Utentemassonne » 10 mag 2015, 23:54

La dichiarazione di conformità rilasciata a suo tempo per la scala mobile, riguarda l'intero impianto che ovviamente contempla anche il QE oggetto dell'adeguamento, che però risulta privo di marcatura CE.
L'aggiornamento richiestomi deve considerare delle sicurezze aggiuntive, tipo l'assenza del gradino che, mediante una scheda di controllo, deve inevitabilmente interagire con i teleruttori di manovra del QE esistente.
In questo caso è sufficiente elaborare una valutazione dei rischi o è il caso di ricertificare il QE rilasciando una dichiarazione di conformità alla EN 61439-1 (QUADRO BORDO MACCHINA)?
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[10] Re: Modifica quadro: nuova Dichiarazione di Conformità?

Messaggioda Foto UtenteSerafino » 11 mag 2015, 8:33

Non mi sono spiegato: i QE di una macchina non necessariamente deve essere marcato CE per suo conto ma la marcatura può essere conglobata.
Quello che tu hai descritto come uno degli interventi è tutto basato sull'andare a modificare le sicurezze della macchina quindi la modifica sostanziale è sulla macchina che deve essere oggetto di una nuova marcatura.
In questo contesto il fatto che metti mano al QE è sostanzialmente l'ultimo dei tuoi problemi da un punto di vista strettamente legale.
Due sono le vie:

1- tu diventi nuovo costruttore della macchina
2- il tuo committente diventa nuovo costruttore delle macchina

Una certezza: il costruttore originario, a seguito delle modifiche sulle sicurezze che intendi apportare, non avrà più nessuna responsabilità.

Non entro nei dettagli del concetto di scheda che avanzi nel post perché potrebbe portare in puzzolenti paludi piene di alligatori...
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