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Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Notizie scientifiche e non, comunicazioni, auguri, AAA cercasi, vendo, compro, piccoli racconti, curiosità, idee, fantasie ecc. Un fuori tema soft, senza argomenti scottanti

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[1] Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 15 ago 2018, 17:32

Ciao a tutti.
Nel dubbio che ci siano in Italia molte opere con criticità per invecchiamento o difetti di costruzione, credo che sarebbe utile imporre un sistema di semafori intelligenti per limitare il numero di veicoli pesanti presenti in contemporanea sullo stesso tratto dell'opera. Ovviamente anche la velocità deve essere limitata, per ridurre gli stress sull'opera.
Su strade a due corsie sarebbe possibile incanalare i camion pesanti a destra e le auto a sinistra, con il semaforo che provvederebbe a dosare i flussi.
Foto e multe a chi sgarra. Cosa ne pensate?

Ciao

P.S.: ma sul Morandi di Genova non c'era neanche una telecamera?
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[2] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentesetteali » 15 ago 2018, 18:23

mario_maggi ha scritto:......
Foto e multe a chi sgarra. Cosa ne pensate?

............


Specialmente se sulla corsia auto, in testa c'è il lumacone con i gomiti sul volante.

Però potrebbe essere un'idea da valutare.
A meno che non passi in second'ordine il livello di monitoraggio del ponte.
O_/
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[3] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentevenexian » 15 ago 2018, 18:54

Se un'opera è sicura non serve.
Se un'opera non è sicura, va interdetta.
Ogni altra soluzione è la solita italianata.
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[4] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 15 ago 2018, 21:02

venexian,
non c'è solo il bianco e il nero, ma anche tanti grigi.
Credo che la sicurezza assoluta non esista, se viene per esempio un terremoto o una tromba d'aria.
Un viadotto può essere relativamente sicuro con un carico di 50 T di veicoli relativamente lenti, ed essere più a rischio con 500 T di camion a pieno carico che procedono velocemente.
Ciao
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[5] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentevenexian » 15 ago 2018, 22:17

No, sulla sicurezza la zona grigia non deve esistere.

I veicoli sono suddivisi in categorie e le strade pure. Se la strada è adatta a una categoria, i veicoli ci possono transitare, altrimenti no. Tutto il resto è il solito aggirare gli ostacoli nel quale noi italiani siamo maestri.

Cosa vogliamo mettere, i semafori sui viadotti pericolanti per ridurre il rischio di eventuali crolli? Non dimentichiamo allora la commissione che decide gli intervalli di tempo dei semafori basandosi sul parere di un gruppo di esperti che si esprimeranno dopo aver analizzato la relazione dei tecnici della Protezione Civile che effettueranno i controlli su indicazione dei Vigili del Fuoco. Il tutto sotto la supervisione di un supercommissario ai semafori di sicurezza incaricato dal Consiglio dei Ministri. L'oppsizione però vorrà la presidenza della commissione di vigilanza sull'operato degli ispettori per evitare che le cose vengano fatte alle loro spalle. E l'altro commissario, quello dell'anticorruzione, vigilerà sulla produzione dei semafori speciali appositamente realizzati per la sicurezza dei viadotti, per evitare che l'appalto vada a... lle persone sbagliate.

Eh sì, è questa la strada giusta, non quella di mettere in sicurezza le opere. Per fare quello, bisognerebbe lavorare!
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[6] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto UtenteAZZZ » 16 ago 2018, 19:00

ma sul Morandi di Genova non c'era neanche una telecamera?


me lo sono chiesto anch'io... se c'erano potrebbero forse aver potuto fornire qualche indicazione sulle tempistiche del crollo: fulmine? stralle? manto stradale? pilone? ecc..
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[7] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 16 ago 2018, 20:05

venexian ha scritto:I veicoli sono suddivisi in categorie

Un sacco di autotreni viaggiano in sovraccarico, tipo 800 qli al posto di 300
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[8] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 16 ago 2018, 20:31

Un sacco di autotreni viaggiano in sovraccarico, tipo 800 qli al posto di 300

Se è vero dovrebbe essere relativamente facile individuarli mediante una pesatura grossolana in strada, volendolo fare.
Ciao
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[9] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto Utenteelfo » 16 ago 2018, 20:46

mario_maggi ha scritto:volendolo fare

Prova a leggere della Gabanelli

- Così il boom dei trasporti pesanti ha indebolito i ponti

Leggi in particolare il paragrafo

- Quanti sono i trasporti eccezionali e chi li autorizza

https://www.corriere.it/dataroom-milena-gabanelli/boom-trasporti-pesanti-ha-indebolito-ponti-chi-se-ne-occupa/1e95b2ac-1e08-11e8-af9a-2daa4c2d1bbb-va.shtml
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[10] Re: Automazione su ponti e cavalcavia esistenti

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 17 ago 2018, 0:26

mario_maggi ha scritto:(...) Cosa ne pensate? (...)
forse può essere un ausilio, ma per controlli d'altro genere.
Ardua è la compensazione del rilevamento dello stato dell'arte dell'opera tramite strumenti alternativi.
La progettazione credo preveda la sollecitazione d'un carico massimo e dopo, negli anni successivi, dovrebbero essere svolte prove di carico(vere) e contestuale analisi della struttura così da certificarne il grado di salute.
Una delle conseguenze estreme delle prove di carico è che la struttura potrebbe non reggere, collassando ...

Saluti
W - U.H.F.
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