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Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Notizie scientifiche e non, comunicazioni, auguri, AAA cercasi, vendo, compro, piccoli racconti, curiosità, idee, fantasie ecc. Un fuori tema soft, senza argomenti scottanti

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[21] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto UtenteLancillotto » 21 mar 2018, 11:30

Ritengo che la sensoristica o comunque le innovazioni tecnologiche debbano essere pratiche e non complicare ulteriormente la vita.

Un esempio semplice, lo start&stop montato di serie su molti veicoli, ho guidato per lavoro e per un certo periodo di tempo una Range Rover Evoque munita di questo assurdo gadget.
A Milano ci sono spesso piccole file ad ogni incrocio e quindi capita di fermarsi e ripartire molte volte prima di uscirne, sapete no come funziona lo start&stop no?
Ogni volta che mettevo il cambio in folle il motore si spegneva per poi riaccendersi appena schiacciavo la frizione perdendo diversi secondi ogni volta, costringendomi a mantenere il piede perennamene sulla frizione con la marcia inserita. Mi chiedo quanto consumi ed inquini questo continuo accendersi e spegnersi.
Ecco in questo caso un'auto elettrica sarebbe l'ideale

Ritengo nel discorso generale sulla sensoristica che il buon senso debba essere sempre al primo posto e non suggerito da una macchina, già ci stiamo "zombificando" in tanti altri modi, almeno non facciamolo mentre siamo alla guida.
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[22] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 21 mar 2018, 12:12

A me lo start&stop non dà nessun fastidio, la mia auto (DS4 e-HDi) lo monta ed è molto efficiente, quando il motore riparte, l'operazione è davvero rapidissima e la si sente appena. Mi piace perché nel traffico è più rilassante stare fermi con il motore spento ascoltando musica. Addirittura, decelerando in folle l'auto si spegne sotto i 21 km/h e quindi con un po' di abitudine si riesce a tenere spento il motore abbastanza a lungo. A bassa velocità i freni non sono comunque troppo sollecitati ed ho dovuto cambiare le pastiglie anteriori a 60 mila km.

A dire il vero, l'unico inconveniente che ho trovato finora (in 62 mila km) è che ho dovuto far cambiare la batteria una volta (l'originale è durata 4 anni) e l'operazione fatta in concessionaria è stata un po' costosa.

Sui vantaggi sul consumo, anni fa avevo visto una prova fatta da Fifth Gear e sembra che qualcosa si riesca in effetti a risparmiare:



Sempre in Fifth Gear c'era una prova di dispositivi anti collisione:



Entrambi i video sono di parecchi anni fa, comunque.
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[23] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 21 mar 2018, 12:20

forse si confonde il moderno start& stop coi primi tentativi di anni fa...

Comunque sono d'accordo sul fatto che è un palliativo ideato dai costruttori per rientrare nei limiti di consumi ed emissioni, e lo si paga con batterie più costose e meno durevoli.
Ma considerato il vizio di tanti di stare fermi per minuti col motore acceso...tanto assurdo non è ;-)


Le auto d'epoca sono già soggette a forti restrizioni di circolazione, il divieto permanente potrebbe arrivare ovunque ed è già attivo, per esempio nell'area C di Milano:

https://www.comune.milano.it/wps/portal ... osa_area_c

Non ci resterà che andare ai raduni organizzati (e autorizzati) :mrgreen:

Certo che siamo abbastanza OT rispetto al 3d, ma sembra che restare in tema sia dura ultimamente :mrgreen:
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[24] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto UtenteLancillotto » 21 mar 2018, 12:30

richiurci ha scritto:forse si confonde il moderno start& stop coi primi tentativi di anni fa...


Veramente l'esempio che ho menzionato si riferiva ad un'auto del 2017
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[25] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 21 mar 2018, 12:37

prova a confrontare i consumi dichiarati della Evoque con quelli reali (se li hai) e capirai perché lo montano ;-)
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[26] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 21 mar 2018, 14:17

http://motori.quotidiano.net/comefare/s ... ntaggi.htm

http://www.wroar.net/pages/start-and-stop.html

a te frega niente, le case devono rientrare nei limiti di CO2 emessa e coi motori a combustione interna è dura senza raschiare il fondo del barile ;-)
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[27] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utentebrabus » 21 mar 2018, 14:30

Udite udite...

...L'influenza dello S&S sul consumo del veicolo, nel ciclo misto, è prossima allo zero - provare per credere.

Lo si era introdotto quando i veicoli venivano testati nel ciclo NEDC, che aveva decisamente molte pause; il ciclo WLTC attuale è tutta un'altra cosa, la differenza nei consumi è inferiore all'1%.

La ragione per la quale lo S&S viene ancora montato nei veicoli è sempre la stessa: dà l'impressione di modernità. Secondariamente, ormai costa di più toglierlo che lasciarlo dov'è, anche durante lo sviluppo di un veicolo nuovo.

Lo stesso discorso vale per il "sailing": dal punto di vista tecnico non influisce quasi per nulla, ma il cliente che spende 40k€ lo vuole.

Noi (che un po' ne capiamo) non compreremmo mai un veicolo con lo S&S, ma la casalinga di Voghera e suo marito lo vogliono assolutamente. Anche se non sanno neppure cosa sia. Vogliono vedere la lucetta verde accendersi nel cruscotto.

Ricordo Mitsubishi e la leggendaria spia verde "GDI", che si accendeva quando il veicolo "consumava e inquinava poco". Risultato? Era perennemente spenta, ma il guidatore faceva di tutto per tentare di accenderla.
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[28] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utente6367 » 21 mar 2018, 14:36

brabus ha scritto:Noi (che un po' ne capiamo) non compreremmo mai un veicolo con lo S&S, ma la casalinga di Voghera e suo marito lo vogliono assolutamente. Anche se non sanno neppure cosa sia. Vogliono vedere la lucetta verde accendersi nel cruscotto.


Se ci sono lunghe soste al semaforo o in coda, spuzzi un po' meno.
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[29] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 21 mar 2018, 14:39

Ma il WLTC sarebbe il nuovo test "su strada"? E' già attivo?

Mi risulta che in Europa hanno ulteriormente rimandato i test basati su prove reali su strada, perché renderebbero non commerciabili molte auto (a meno di rivedere i limiti)

Comunque...se certi trucchetti diventeranno inutili, sono sicuro che spariranno pure i dispositivi relativi, mica lo S&S l'han messo per la casalinga di Voghera...

Alla casalinga frega niente di inquinare meno ;-)

E per risolvere il problema di quelli che tengono il motore acceso per niente basterebbe un dispositivo elettronico che spegnesse il motore dopo 20s con auto ferma, magari imponendo altri 20s prima di permetterne la riaccensione. Per la gioia di chi sta dietro in coda :mrgreen:
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[30] Re: Obbligo di guida assistita su tutte le auto

Messaggioda Foto Utentebrabus » 21 mar 2018, 14:42

Ma il WLTC sarebbe il nuovo test "su strada"? E' già attivo?

Mi risulta che in Europa hanno ulteriormente rimandato i test basati su prove reali su strada, perché renderebbero non commerciabili molte auto (a meno di rivedere i limiti)


Il test su strada si chiama RDE (Real Driving Emissions), ed è attivo a partire dalla normativa Euro6d.
I veicoli attualmente circolanti sono Euro 6b, testati unicamente sul banco rulli nel ciclo WLTC (vedi su google che forma ha).

A partire da Settembre 2018, tutti i veicoli devono soddisfare i criteri del ciclo su strada RDE, garantendo emissioni simili a quelle del banco a rulli. I ciclo viene eseguito con veicoli nuovi (~1000km), con veicoli invecchiati (160.000km su strada) e con componenti appositamente manomessi in modo da sforare le emissioni.

Ormai con questi test non scherza più nessuno.
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