Potenza>6 kW=Progetto

[Mike]

Bobbie80 lo so benissimo come funziona il mondo reale purtroppo Rimane però sempre valido il principio che ognuno è libero di fare ciò che meglio crede, come correre a 200 km all'ora in autostrada, ma che poi non si lamenti delle eventuali conseguenze, le leggi ci sono e bisogna rispettarle anche se non ci sono i controlli. Dobbiamo invece cominciare a denunciare chi lavora in difformità alla legge e di conseguenza danneggia il mercato.

[Mike]

Per quanto mi riguarda sono tra quelli che cerca di resistere per non abbassare la qualità della propria progettazione anche per i lavori più umili anche perché ogni impianto anche il più banale ci vuole metterci un po' di materia grigia per svilupparlo e poi le rogne ci sono anche in quelli piccoli... Infatti quando fai un progetto con il c..o perché per i soldi che ti offre il committente solo quello puoi fare, capita anche che poi il committente fa finta di non sapere che ha pagato un c..o di progetto e quindi se ha rogne si lamenta anche e non ti paga neanque quello...
Alla fine la qualità premia... Comunque ognuno deve seguire la sua aspirazione, ci sarà poi una selezione naturale, da me vengono solo committenti che vogliono spendere bene i loro soldi ed avere risultati.

[elettro]

Secondo il mio modesto aprere, la legge dovrebbe imporre il progetto in ogni fattispecie di impianto, dai 3Kwh in avanti.,..

Il legislatore ha lasciato una parte di tipologie di impianti in deroga, emanando l'obbligo di impianto alla potenza superiore ai 6kwh e alla emtratura dell'ambiente...

Nei casi ove le potenze sono basse e la metratura limitata, il legislatore ha ineteso non indicare il vicolo del progetto poiché in questi ambiti la valutazione nella realizzazione dell'impianto è ormai uno standard cosolidato.
Mi riferisco alla scelta della sezione della linea montante e della valutazione della c.d.t. che può essere formulata dalle tabelle che coprono agevolmente le esigenze delle potenze fino a 6Kwh e fino a 400m2....

[elettro]

Credo di avere scritto veramente male....

Volevo dire che il legislatore ha lasciato una serie di situazioni in deroga all'obbligo di progetto e alla valutazione dell'installatore che può, i alcuni casi, utilizzare le tabelle e le indicazioni dei manuali tecnici per realizzare gli impianti...mentre in altri casi si deve realzizare un progetto...

Io comunque sono dell'idea che il progetto debba essere indicato alla soglia dei 6Kwh....

[alphabit]

Quoto boobie80 finché non ci saranno i controlli ci sarà sempre chi:
Fa il progetto di 400 pagine senza uno schema.
l'elettricista farà l'impianto di testa sua, anche una cabina elettrica senza progetto.

Solo qui in Italia siamo riusciti ad inventarci gli enti notificati che fanno i controlli e sono pagati dal controllato. (Non credo che nella storia sia mai successo che il controllore dipenda dal controllato).

Era molto piu' semplice :
Versare una tassa all'ASL (la stessa che si paga agli enti notificati), che mandava fuori società di propria fiducia a fare i controlli.
Oppure ad impianto ultimato fare come in Francia che si paga una tassa ed esce il tecnico dell'ASL locale a controllare che l'impianto sia fatto bene.

L'unica cosa per cui bisogna battersi è l'instaurazione di un sistema di controlli reali il resto è utopia.
Un saluto

[boobie80]

Quoto boobie80 finché non ci saranno i controlli ci sarà sempre chi:
Fa il progetto di 400 pagine senza uno schema.
l'elettricista farà l'impianto di testa sua, anche una cabina elettrica senza progetto.

Quoto e riquoto!!!

[Electron]

Io un mesetto fa ho partecipato ad un incontro tecnico in cui figuravano anche diversi enti ispettivi e più di un funzionario (oltre ad alcuni professionisti e tecnici installatori) sosteneva che nei 6 kW deve considerarsi anche il margine del 10% che il distributore consente all'utente di prelevare oltre la potenza contrattuale. Si è fatto anche l'esempio numerico: con un contratto di 6 kW, l'ENEL permette di prelevare fino a 6,6 kW e quindi la potenza è superiore a 6 kW e pertanto si ricade nell'obbligo di progetto da parte di un professionista.

[boobie80]

A questo punto la confusione è d'obbligo....
Ho capito che il progetto serve sempre e comunque, però che da una legge nuova di zecca non si riesca a capire quando serva che sia firmato da un professionista oppure no, lo trovo alquanto sconcertante...

[admin]

Io credo sia vero che la 46.90 ha prodotto la proliferazione di carte inutili, ma non ne era lo scopo (almeno spero…). L’eterogenesi dei fini sembra un fatto inevitabile. Ed i furbi che vedono la possibilità di lucrare producendo fumo, hanno trovato lo spazio per agire. E’ vero che prima chi voleva fare un buon lavoro sceglieva un buon progettista ed un buon installatore. Ma non è che ora questo sia impossibile. Mike lo testimonia con la sua attività.
Prima della 46.90 potevano comunque essere eseguite nefandezze all’insaputa dell’utente finale ed a scapito della sua sicurezza. E non è che si potesse incolparlo per una sua errata scelta di progettista ed esecutore, perché lui nemmeno li aveva visti.Sto pensando a molti condomini di edilizia popolare ad esempio, dove di impianto di terra e differenziale non esisteva nemmeno l’ombra. Uno degli scopi della 46.90 avrebbe dovuto essere quello di tutelare i più deboli, economicamente e come conoscenza, dal punto di vista della sicurezza.
La proliferazione di progettisti ed installatori improvvisati che hanno capito che si poteva guadagnare producendo carta è dovuta, come è già stato sottolineato, alla mancanza di un serio controllo, con un organismo in grado di dare anche una valutazione di merito ad un progetto, bocciando ad esempio una relazione di 400 pagine con uno schema esecutivo insignificante, anche se formalmente sembra rispettare la legge. La legge dice che deve esserci un progetto. Forse avrebbe dovuto specificare "ben fatto" affinché non fosse interpretato come "qualsiasi pezzo di carta con su scritto progetto", ma per le persone serie questo è sottinteso. Purtroppo non è una legge che rende le persone virtuose ed anche i controlli non impediranno i tentativi di chi vuole fare il furbo. Ma l’insieme delle due cose potrebbe ridurne il numero o relegarli allo stadio di tentativi senza successo. L’esempio dei 200 km/ora in autostrada di Mike, od anche dei 110 dei TIR con limite ad 80 che sorpassano TIR che vanno a 105, dimostra che non basta imporre per legge un limite per impedire che sia superato. Con la legge presente si può dire chi l’ha infranta e come: occorre però che esistano strumenti e volontà per colpire chi non la rispetta.

[raifox]

Credo di avere scritto veramente male....

Volevo dire che il legislatore ha lasciato una serie di situazioni in deroga all'obbligo di progetto e alla valutazione dell'installatore che può, i alcuni casi, utilizzare le tabelle e le indicazioni dei manuali tecnici per realizzare gli impianti...mentre in altri casi si deve realzizare un progetto...

Io comunque sono dell'idea che il progetto debba essere indicato alla soglia dei 6Kwh....

Scrivere male "ci può stare", e l'errore ortografico scappa quando si scrive veloce; però stiamo attenti alle unità di misura...