Funzionamento contatore elettronico ENEL

[attilio]

Penso che non c'entri nulla il discorso riguardo la misura dell'energia attiva/reattiva.
Enel sta applicando un prelievo forfettario (neanche tanto) e relativa fatturazione di tale surplus in ragione di un manifesto malfunzionamento del contatore.
Sarebbe utile conoscere "i numeri". Che media giornaliera (kWh) e` stata conteggiata negli ultimi periodi? Ci sono grosse differenze rispetto ad una data pregressa? Da quello che scrivi, sembra che i problemi ci siano sempre stati. In questi casi, se non vado errato si provvede in ogni caso ad un "aggiustamento" retroattivo dei conti, sia che l'errore di contabilizzazione sia a favore o a sfavore dell'utente.
Penso che la % sovra addebitata, sia corrispondente (dai tuoi calcoli) alla quota di energia reattiva per pura coincidenza.

Ma di quanti kW e` la fornitura?

[Giovepluvio]

Sarebbe utile vedere una bolletta.

[elettro]

ciao a tutti,
è possibile che a causa di un errore nel montaggio del contatore questo rilevi la potenza attiva come reattiva e viceversa?
se ad esempio rilevasse un consumo di:
P=1000 kWh in un mese;
Q=3000 kvar nello stesso mese;
e invece avessi P=3000 kWh e Q=1000 kvar?
E' possibile che questo accada???

La statistica detta una condizione, su 10 Gem verificati a richiesta utente, di solito solo 1 risulta fuori paramentri.
La verifica è fatta in laboratorio dell'Ente, se il cliente ha subito un disservizio riveve il forfettario altrimenti deve saldare la quota per l'accertamento tecnico.
Di norma, il Gem ha un protocollo avanzato che permette allo stesso modulo di comunicare tramite le onde convogliate alla cabina di zona, ove una cantrale si pone come interfaccia con la sede centrale. La comunicazione tra la cabina di zona e la centrale dovrebbe avvenire anhe con un portocollo GSM/GPRS garantito in subordine da un gestore di telefonia cellulare, questo permette all'ente di eseguire autolettura ed altre operazioni di servizio. Se appare il triangolo sul display questo significa che il gem non è in grado di comunicare con la cnetrale.

Premeso questo, nelle forniture residenziale/terziario con fornitura entro i 15kW (e qui siamo nella fattispecie della fornitura trifase, ma la letteratura odierna stabilisce almeno - 16,5kW) - non sono previste penali per le quote di potenza reattiva assorbita in eccesso rispetto ai parametri - rappresentate dal valore di PF - pari ad un valore medio stimato come : prelievo superiore del 75% di energia reattiva rispetto alla componente attiva.

Premesso questo, se la fornitura in oggetto rientra entro i 16,5 kW di potenza installata...le penali previste per legge non si applicano, ed il Gem non è predispoto per la doppia contabilità: energia attiva e reattiva.
Come si determina e si contabilizza il PF:--
Se l'energia reattiva è superiore al 75% dell'energia attiva intesa come media calcolata - si applica la penale, che è di fatto una % di addebito su ogni kWh di energia reattiva consumato se non rispettato il parametro di cui sopra; a tal proposito ci sono delle tabelle esplicative.

Se il caso non rientra in quello dettato...è probabile che vi sia stato un errore di comunicazione del protocollo del Gem....e per qeusto motivo L'Ene** ha applicato un recupero credito con metodo forfettario...

L'enel dice di aver accertato che da un anno il contatore non sta funzionando e quindi addebita il 65% in più per ogni mese di un anno intero..

Probabilemente c'e' un errore di comunicazione con il protocollo del Gem, l'Ene* non ha rilevato consumo in una attività verosimilmente attiva, per questo motivo ha applicato il forfettario. Se la fornitura è di almeno 16,5 kW..rientriamo nel campo della doppia contabilità, attiva e reattiva.Pertanto desumno vi sia un vizio di forma della interfaccia del gem, o qualcosa in cabina di zona, comunque non a carico dell'utente.

[Pierluigi2002]

La statistica detta una condizione, su 10 Gem verificati a richiesta utente, di solito solo 1 risulta fuori paramentri.
.....

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[kitty]

grazie a tutti!!
si tratta di una fornitura a 90 kW (secondo me eccessivi dato che il picco di potenza mensile è quasi sempre inferiore ai 20 kW)..
ho analizzato le bollette di un anno intero e risultano numeri di questo tipo:
P kWh mese per mese...
2451
2703
2903
2627
2597
2172
2044
3998
2512
3605
3701
2130
2296
eccovi il reattivo...
Q
6923
7030
7035
7035
6561
6890
6587
13317
6933
7572
7455
6697
7054

la fornitura è a 380 ma si registrano 430 V...

[MSilvano]

Se l'energia reattiva è superiore al 75% dell'energia attiva intesa come media calcolata - si applica la penale, che è di fatto una % di addebito su ogni kWh di energia reattiva consumato se non rispettato il parametro di cui sopra; a tal proposito ci sono delle tabelle esplicative.

Se l'energia reattiva è superiore al 50% dell'energia attiva intesa come media calcolata - si applica la penale, penale che aumenta quando il consumo reattivo supera il 75%.

Lo puoi facilmente verificare facendo il rapporto tra le due energie e trovandoti il cosfi

[elettro]

Bla, Bla,Bla,Bla,...

La potenza intallata non era indicata nel primo post, un negozio può lavorare anche con 10 kW.
L'errore di comunicazione tra Gem e centrale è sempre coerente, poi l'ente può applicare il forfettario per il periodo pregresso.
Con una componente reattiva rilevante e le penali annesse è bene valutare anche l'adozione di una unità di rifasamento automatico, certamente non prevista in fase di progetto; dato che si tratta di ben 90kW.

L'enel dice di aver accertato che da un anno il contatore non sta funzionando e quindi addebita il 65% in più per ogni mese di un anno intero..

Per chi è sarcastico, a parte il passaggio della poteza reattiva/attiva, ho voluto esporre le specifiche tecniche del protocollo di comunicazione del Gem, per tutelare chi ha chiesto lumi poiché sembra che vi sia stato un lasso di tempo in cui la telelettura non ha dato esito positivo.

[kitty]

il cos fi è circa sui 0.3....credo che se quei valori sono corretti, un rifasamento è più che necessario
ci sono delle norme che trattano nel dettaglio gli errori dei contatori?

[attilio]

Con quel f.d.p. e` gia` buono che Enel non ti abbia staccato la fornitura! Ma cosa dicono le fatture?

[elettro]

Questo è il caso in cui l'Ente distributore la fa da padrone.
Se nel display gem è fisso il simbolo del triangolo - questo significa che il Gem non comunica con la centrale, in pratica niente telelettura.
Con 90kw di fornitura, è anche il caso di valutare un modulo rifasamento automatico calibrato come potenza var per l'esigenza del caso.
Probabilemente, l'ente distributore poteva valutare le condizioni di fornitura mandando un operatore sul posto per fare una verifica invece di postare un forfettario per un anno intero.
Qule valore di 0,3 a cosa si riferisce..?