Inverter che bruciano

[mario_maggi]

Booboe80,

diceva mario_maggi il 4 Settembre:

Se e' come penso io, gli inverter non "bruciano" ma si guastano i ponti diodi in ingresso. Me lo confermi?

Dici oggi:

la ditta fornitrice degli inverter (tedesca) ha riparato il primo inverter bruciato dicendo che sono bruciati i diodi in ingresso probabilmente a causa di sovratensioni

Io direi: probabilmente NON a causa di sovratensioni.

Tecnicamente, i misteri non esistono; tutti i problemi tecnici sono risolvibili. Pero' bisogna studiare e fare esperienza, non conosco il consiglio generico che risolve tutti i problemi.

Veniamo al dunque: ipotizzo un danno da buchi di rete. Riesci a pubblicare la registrazione della tensione al momento del transitorio di corrente, precisando bene dove e' stata effettuata la misura di tensione e con quale velocita' di registrazione (millisecondi, decimi di secondo, ecc.)? Ci sono altri carichi che generano armoniche oltre agli inverter? Ci sono saldatrici elettriche?

Ciao
Mario

[boobie80]

dalla registrazione effettuata (una settimana) non sono stati trovati buchi di tensione.
Sono stati rilevati dei picchi di corrente fino a 1000A su una media di assorbimento da 400A
Sabato mattina verso le 11 quando l'impianto stava assorbendo relativamente poco si sono registrate 2 armoniche sugli ampere di circa 80% istantanee mentre lungo tutto il tempo della registrazione si sono presentate armoniche intorno al 10%
Nell'impianto non sono presenti saldatrici elettriche ne tanto meno altri macchinari che possono indurre armoniche
I TA e le tensioni sono state prese subito a valle dell'interruttore generale del quadro generale, non sul quadro di bassa tensione in cabina
Come faccio ad inserire immagini??????

[mario_maggi]

boobie80,

dalla registrazione effettuata (una settimana) non sono stati trovati buchi di tensione.

pero' non si sono neanche guastati degli inverter in quella settimana.

si sono presentate armoniche intorno al 10%

Puoi precisare se si tratta di armoniche di corrente o di tensione?

Se sono di corrente, non e' preoccupante
Se sono di tensione, preoccupati.

Ciao
Mario

[boobie80]

le armoniche sono di corrente
le armoniche di tensione sono intorno al 4%

[boobie80]

Dalla registrazione effettuata si vede una sinusoide della corrente molto disturbata (sempre) oltre ai picchi sopra descritti... nessuno ha degli esempi di queste situazioni avuti in passato, che mi possa dare dei consigli per proteggere gli inverter?? Io per adesso ho consigliato di installare scaricatori di sovratensioni in prossimità degli inverter e di sentire la ditta fornitrice degli inverter stessi che è tedesca, per capire se ci sono installati filtri o no....
In prossimità dei picchi di corrente registrati anche la tensione ha un andamento irregolare

[mario_maggi]

boobie80,
mi hai mandato le immagini dei disturbi.

dalla registrazione effettuata (una settimana) non sono stati trovati buchi di tensione.

I buchi ci sono, eccome! Si tratta di microinterruzioni di rete.

Io per adesso ho consigliato di installare scaricatori di sovratensioni in prossimità degli inverter

La causa delle rotture non sono le sovratensioni, ma i buchi di rete, come sospettavo.

In prossimità dei picchi di corrente registrati anche la tensione ha un andamento irregolare

Direi che e' il contrario: In prossimità dei picchi di tensione registrati anche la corrente ha un andamento irregolare

[mario_maggi]

boobie80 si dev'essere offeso, avevo solo cercato di consigliarlo al meglio, chissa' com'e' finita!
Un saluto a tutti,
Mario

Cui prodest rispondere a chi ha problemi, che spesso non si degna nemmeno di ringraziare?

[Candy]

Dopo 6 anni? Avran buttato via tutto!

[ligabue]

Ciao Mario.
Ipotizzando che tu abbia ragione e che la causa del problema sia quella da te individuata, come risolveresti la situazione?
E' solo per conoscenza personale...
Grazie in anticipo.

saluti

[mario_maggi]

ligabue,
di solito le ditte non hanno i soldi per acquistare un UPS dinamico coassiale con generatore diesel che possa sostenere tutta la fabbrica. Poi magari, a conti fatti, non prendendo provvedimenti hanno speso ancora di piu' in riparazioni, sostituzioni, scarti di produzione, mancate vendite, penali, minor sicurezza per i lavoratori e quant'altro.
Come avrei risolto? Con diverse soluzioni a seconda della discussione che non c'e' mai stata. boobie80 mi ha mandato dei documenti dove si vedeva chiaramente che era necessario agire. Come? Avrei scelto piu' soluzioni tra le seguenti: aggiunta di induttanze, collegamento dei bus DC degli inverter, ricerca della causa dei buchi di tensione e richiesta di soluzione al fornitore di energia (se i buchi provenivano dall'esterno), sostituzione di grossi avviamenti stella/triangolo (se i buchi provenivano dall'interno), adozione di supervolani o di UPS su parti critiche, diversa parametrizzazione degli inverter per renderli meno sensibili ai buchi di tensione, aggiunta di masse meccaniche per aumentare le inerzie, distacco dei carichi non prioritari nel momento del buco per usare la poca tensione disponibile per i carichi importanti, e potrei continuare.
Ciao
Mario