Alimentatori switching fanno saltare magnetotermico

[mario_maggi]

massimoxi,
Salta il magnetotermico o è un magnetotermico differenziale?
Ciao
Mario


(avanti un altro)

[massimoxl]

Ciao Mario,

salta il magnetotermico (10A)
Non il differenziale (salvavita)

[massimoxl]

.....o differisci l'inserimento oppure forse con una NTC in serie potresti risolvere

Si potrei risolvere (MA DA PROVARE) ad inserirli alla 220 V uno alla volta.
Però vorrei poter provare la soluzione della NTC.

Non saprei però come calcolare il suo valore e in quali poli in serie inserirla
Sono tutto orecchie, ditemi :)

[elfo]

I have personally seen (yes, with my very own eyes) NTC thermistors explode mightily if there is a fault

da http://sound.whsites.net/project39.htm sezione "Thermistors - Important !"

Guarda anche la sezione "Thermistor" del documento di Rod Elliot gia' citato in un post precedente in cui ti guida nella (non) scelta dell'NTC

http://sound.whsites.net/articles/inrush.htm#s61

[richiurci]

mi sono divertito a fare due conti, ma Elfo che sembra pratico sicuramente troverà degli errori...

Premessa: non sappiamo molto degli alimentatori, in particolare sarebbe importante capire la corrente EFFETTIVA erogata da ciascuno, visto che 20A è la massima.

ragionando sulla massima si ottengono 480W in uscita per ognuno, 1440W totali.

In ingresso, trascurando il rendimento (ignoto), ottengo circa 2,1A ciascuno e 6,3 A totali

Servono sicuramente valori molto bassi di NTC, considerato che valori bassi riducono le dissipazioni a regime e reggono correnti più elevate.

Ho trovato questa:
https://it.rs-online.com/web/p/termistori/1218216/

una delle più "robuste", 16A max.

Mettendone una in serie a CIASCUN alimentatore, ognuna sarebbe attraversata in avvio da una corrrente minore dei 60A di inrush dell'alimentatore.
Potenza 2*60*60=7,2 kW massimo.
L'energia deve essere minore di 200J, quindi l'inrush dovrebbe durare meno di t=E/P= 28ms circa.

Non so se è un tempo ragionevole... a regime se l'alimentatore assorbe realmente 480W con 2,1A si ricava dal data-sheet R=1Ohm (molto approx perché la curva non ci arriva) e dissiperebbe max 4W circa.

Comunque sarebbe sicuramente a temperatura accettabile, perché a 50°C R diventa circa 0,5Ohm e dissiperebbe solo 2W

Il dubbio è solo durante lo spunto...sono componenti delicati da utilizzare

[fpalone]

Se il problema è solo la carica di condensatori allo spunto, forse un reattore (choke) di ingresso potrebbe essere una soluzione percorribile.
Chiaramente piuttosto che procedere per tentativi sarebbe preferibile fare un paio di misure per capire la durata del picco di corrente.

[massimoxl]

Ho dato un'occhiata ai link che mi avete consigliato....
Non c'ho capito nulla....

[richiurci]

beh puoi provare la NTC..o il choke come consigliato da Fpalone.

Ma sei in grado di fare qualche misura, e lavorare in sicurezza?

Dovresti dare qualche info in più inoltre, es cosa ci devi alimentare? perché 3 dallo stesso interruttore? E se mettessi un relè ciclico (mi sembra si chiamino così) in modo da accendere in sequenza 1 - 2 - 3 alimentatori e dosare anche la luce?

[massimoxl]

Ognuno di essi deve alimentare un motore da 24 V 15A.
Premessa: vi dico gia che il megnetotermico si stacca senza che i motori siano collegati alla 24 V, così' evitiamo disguidi..
Si la NTC ho capito che potrebbe risolvere il problema.. ma non so come calcolarla.
Ho letto le info dei link ma non ho capito nulla, non perché siano in inglese, ma per la complessita del calcolo.

Ditemi quale misura devo fare che puo servire a calcolare la NTC.
Non posso usare relè ciclici perché i motori devo ruotare sempre e senza stop.

[richiurci]

E lo dici solo ora?

Ma cambia tutto, alla inrush current si sommerà lo spunto dei motori!

Hai già provato ad alimentarli? Funzionano singolarmente?

In [15] ho provato a fare qualche calcolo semplice, ma basato su assorbimento resistivo, avevi nominato le strisce LED...

Senza altre info in particolare sui motori non ti resta che andare a tentativi... mica dobbiamo tirarti fuori le info col forcipe....