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Locali medici - resistenza di terra

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[11] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 29 feb 2024, 20:51

6367 ha scritto:Bene fanno gli altri paesi che, in aggiunta al coordinamento, fissano una resistenza di terra massima in TT (per esempio 100 ohm) e amen.


Dovrebbero bastare i progettisti e gli installatori.
E perché fissare 100 e non 80 o 120?
Con il limite a 100 Ω se il valore risultasse 101 dovrebbe partire una sanzione? O a 110 Ω?
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[12] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 29 feb 2024, 21:04

Certo che sarebbe troppo semplice fare una norma chiara con un valore e una tolleranza a cui attenersi universalmente.

Ciao
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[13] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 29 feb 2024, 21:15

Ricordo che se ne è parlato diffusamente in passato. In particolare, era emerso che:
  1. ammettere una resistenza massima di terra così elevata è in contraddizione con la normativa tecnica stessa, nel senso che, seguendo le regole relative a materiali, sezioni e modalità di collegamento, dettagliatamente descritti nella norma, è praticamente impossibile realizzare impianti di terra con più di (orientativamente) 100 ohm, anche nelle peggiori situazioni.
  2. con resistenze superiori a circa 200 ohm è impossibile effettuare la ricarica domestica di vetture elettriche/ibride (Foto Utente6367 riferisce questo valore per la Renault Zoe).
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[14] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 29 feb 2024, 21:24

Franco012 ha scritto:seguendo le regole relative a materiali, sezioni e modalità di collegamento, dettagliatamente descritti nella norma, è praticamente impossibile realizzare impianti di terra con più di (orientativamente) 100 ohm, anche nelle peggiori situazioni


Certo, forse ci sarebbe qualche difficoltà con la famosa casa costruita sulla roccia: per quella sulla sabbia ci sono meno problemi :D
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[15] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteMike » 1 mar 2024, 10:28

Grazie a Dio esiste la L. 186/68 che ha stabilito il principio sacrosanto di perseguire la "regola dell'arte" e non le norme tecniche, altrimenti saremo già alla mercé di burocrati che si inventerebbero qualsiasi cosa con la scusante del "per la sicurezza". I nazisti avevano una frase con la quale coprivano tutti gli abusi dello stato «Für Ihre Sicherheit» > «È per la tua sicurezza».
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[16] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto Utente6367 » 1 mar 2024, 14:32

Goofy ha scritto:Dovrebbero bastare i progettisti e gli installatori.
E perché fissare 100 e non 80 o 120?
Con il limite a 100 ohm se il valore risultasse 101 dovrebbe partire una sanzione? O a 110 ohm?


Le norme sono fatte anche per mettere dei limiti, no?
Se fosse 180 ohm sarebbe meglio?

Senza questo limite di fatto si ammette una resistenza di 5000 ohm, visto che la taglia 10 mA dei differenziali è comunemente in commercio.

Tra l'altro sono di rientro da una riunione internazionale dive si è accennato anche a questo argomento.
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[17] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtentePoirot » 1 mar 2024, 16:17

Non ho capito il perché, riguardo la sicurezza, il solo coordinamento delle protezioni con la resistenza di terra non sia sufficiente.
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[18] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 1 mar 2024, 16:56

6367 ha scritto:
Le norme sono fatte anche per mettere dei limiti, no?
Se fosse 180 ohm sarebbe meglio?


Il limite c'è: dipende dal coordinamento con il differenziale, ed è quello che serve per la sicurezza.
Poi ci sono le indicazioni sulle dimensioni e materiali dei dispersori, non mi sembra che serva altro.

Supponi che il limite sia 195 Ω, hai una piccola installazione su terreno roccioso, pianti a fatica un bel picchetto da 1 m, trovi una resistenza di 500 Ω che va benissimo con il differenziale da 30 mA.
Quelli che hanno stabilito il limite non devono sudare a piantare il picchetto, tu sì e sei ligio alla ab-norma: fai lo scavo di 5 m nella roccia, pianti un secondo picchetto, stavolta lungo 2 m, colleghi il tutto e misuri 210 Ω.
Hai faticato tanto e migliorato poco: io non vedo motivo di faticare ancora, anche perché magari il tuo terreno è finito, non puoi andare più lontano e piantare un terzo picchetto in posizione intermedia fra i primi due sarebbe inutile.
La sicurezza è comunque garantita (come lo era con 500 Ω).
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[19] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteMike » 2 mar 2024, 19:56

6367 ha scritto:Tra l'altro sono di rientro da una riunione internazionale dive si è accennato anche a questo argomento.


Una volta le prescrizione normative si basavano su statistiche di determinati eventi e valutazioni costi/benefici. Quali sono gli eventi e quanto pesano statisticamente per determinare una inutile prescrizione normativa come questa?
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[20] Re: Locali medici - resistenza di terra

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 3 mar 2024, 12:32

Mike ha scritto:Una volta le prescrizione normative


Vado pesantemente fuori tema ma oggi ho aperto la pagina corsi dell'UNI e scoperto che fanno norme tecniche delle quali si sentiva davvero la necessità

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