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Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

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[11] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 19 lug 2024, 21:09

Goofy ha scritto:
gianluca.ciacciofera ha scritto:4 x 185 sm / 95 mm² e il parallelo dovrà gioco forza essere su due strati (sopra /sotto) ma RR SS TT NN PEPE


Non ho capito come fai i due strati se sono due cavi multipolari: un cavo sopra l'altro?
Non sapevo ci fossero cavi multipolari con queste sezioni.

Viaggeranno nelle stesso canale ed esternamente affiancati e poi i terminali crimpati verranno fissati sulla stessa barra con dado m12
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[12] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 19 lug 2024, 23:31

Un collega mi ha appena fornito la tabella di riferimento in funzione del
Tipo di posa. La portata di base in regime permanete del singolo cavo multipolare è 380A. Il cavo ha guaina e armatura in rame che funge da PE quindi credo non non si debba adottare il
il coefficiente di declassamento per strato ma solo quello per temperatura ambiente . A conti fatti calcolo 530A.
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[13] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 20 lug 2024, 8:57

Qualche considerazione
gianluca.ciacciofera ha scritto:La portata di base in regime permanete del singolo cavo multipolare è 380A.

La CEI - UNEL 35024/1:2020 indica un valore di 364 A per cavi multipolari con isolamento termoplastico posati in aria libera o su passerella, ma ritengo giusto che sia il produttore a indicare la portata.
La posa su pavimento di asfalto è più gravosa rispetto alla posa in aria libera e a quella su passerella, per l'isolamento termico dell'asfalto che è superiore a quello del metallo della passerella.

Il cavo ha guaina e armatura in rame che funge da PE quindi credo non non si debba adottare il
il coefficiente di declassamento per strato

Se i due cavi non sono distanziati la norma, tabella 4, indica un coefficiente k2=0,85

quello per temperatura ambiente

Dipende dalla temperatura media giorno/notte/estate/inverno.

Si potrebbe anche considerare il profilo di carico del cavo, oltre agli anni di durata che servono.
In definitiva in base a quel che ti serve puoi fare valutazioni diverse.
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[14] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 20 lug 2024, 13:30

Goofy ha scritto:La CEI - UNEL 35024/1:2020 indica un valore di 364 A per cavi multipolari con isolamento termoplastico posati in aria libera o su passerella, ma ritengo giusto che sia il produttore a indicare la portata.

I cavi sono tedeschi ed in accordo alla scheda tecnica del produttore soggetti ai coefficienti di riduzioni indicati nelle tabelle della HD693/VDE 0276-603 (luogo della posa) . In via cautelativa ho previsto un coefficiente di riduzione globale di 0.7 per il caldo estivo.
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[15] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 20 lug 2024, 14:33

Per me sei eccessivamente ottimista.
Il PE concentrico non migliora per nulla.
In quelle condizioni di posa, a mio avviso, devi considerare l'ambiente intorno al cavo a non meno di 50-55°C, quindi rimane ben poco margine per i 70°C max del PVC.
I fattori di correzione sono intorno a 0,7 per la temperatura e 0,8 per i cavi affiancati...
... cioè insieme portano come un solo cavo posato normale: se arrivi a 420A insieme sei fortunato.
La questione della durata nel tempo potrebbe essere secondaria: se fra un anno si rovina e va in corto che succede?
Come fa un'opera di tale portata (cavi del genere son fatti su ordinazione, mica li trovi a magazzino) ad essere prevista per un paio di anni di vita?

Ora però va bene che non vogliono un percorso diverso, ma il progettista non sei tu?
Quindi qualche prescrizione puoi pure darla.

Quei cavi si scaldano anche solo per il sole, per posare dei 4x300+1x50 in alluminio in primavera li facevo stendere al sole un paio di ore e poi si potevano lavorare, ma erano belli caldi, da prendere coi guanti... e non ci scorreva corrente...

Secondo me devi proteggerli dall'irraggiamento solare per avere portate migliori.

O_/
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[16] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 20 lug 2024, 15:22

Ho con me cavi H07RNF 1x300 ma al momento non c’è possibilità di attestarli . Vedremo passo passo , al momento sto monitorando gli assorbimenti . La valutazione dei consumi stimati è complessa.
Ps: qui non sono io il progettista.
Grazie 1000 per i suggerimenti e le considerazioni
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[17] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 20 lug 2024, 16:28

gianluca.ciacciofera ha scritto:Ho con me cavi H07RNF 1x300 ma al momento non c’è possibilità di attestarli .

Perché?
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[18] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 20 lug 2024, 17:33

GioArca67 ha scritto:
gianluca.ciacciofera ha scritto:Ho con me cavi H07RNF 1x300 ma al momento non c’è possibilità di attestarli .

Perché?

Non è possibile :roll:
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[19] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 20 lug 2024, 20:21

GioArca67 ha scritto:Per me sei eccessivamente ottimista.

Ho rivisto e il tutto ed hai ragione. In settimana farò alcune misurazioni e devo anche verificare la PFC.
Grazie e buon sabato
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[20] Re: Aiuto calcolo portata cavo in parallelo

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 20 lug 2024, 21:52

Notoriamente più si scende in profondità più la temperatura del suolo diventa indipendente dalle condizioni esterne

Non è che puoi fare fare lo scavo anche solo a 50cm anziché posarlo su di una fresatura diretta sul manto bituminoso ?

https://www.manomano.it/p/catenaria-scavafossi-trencher-scavafossi-a-catena-piccolo-fresa-3600-giri-min-37055226

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