Potere di interruzione magnetotermico

[GioArca67]

EDIT: Ho ora verificato che la tabella prosegue, anche per PDI ben maggiori di 10kA, ma per quei PDI non vengono elencati MT 1P+N (1P, 2P, 3P e 4P sì); anche per il PDI più alto della sezione "residenziale" (25kA) sono proposti sia il 4P che il 2P.

Non significa niente.
In catalogo ci può essere qualsiasi cosa, anche perché non producono solo per l'Italia.

[sisu70]

Immagino tu ti stia riferendo ad una fornitura in bassa tensione

No, mi riferivo a una fornitura in media tensione.

Ok, ma penso che cambi poco: quella tabella (che, ripeto, è un esempio e da sola non prova nulla) si applica comunque e non evidenzia alcun limite di PDI diverso tra 4P e 2P; l'unica piccola "anomalia" (comunque interessante ai miei occhi) è quella degli 1P+N che si fermano a 10kA (invece che per esempio a 6kA).

Quindi osservo che se per assurdo fosse vero oggi che per i MT 2P fosse da considerare solo la Icc fase-neutro e se per ancor più assurdo venisse modificata la norma o la regola d'arte e fosse esplicitamente introdotta la necessità di considerare, nei casi opportuni, anche la Icc fase-fase ... questo costruttore sarebbe già a posto.

[GioArca67]

Supponi di avere una fornitura MT, non si applicano più i valori della CEI 0-21. Avrai Icc dovute al tuo trasformatore. Per cui possono benissimo servire interruttori 1P o 2P con poteri di interruzioni maggiori di quelli che useresti in una fornitura BT.

[sisu70]

Non significa niente.
In catalogo ci può essere qualsiasi cosa, anche perché non producono solo per l'Italia.

Non dimostra niente (come ho premesso), ma significa quello che significa.
Non producono solo per l'Italia, ma commercializzano nello specifico dell'Italia.
Io sono stupito anche dalla presenza dei MT 1P, se è per questo.

Comunque volevo solo sottolineare la "compatibilità" di questo catalogo con la mia ipotesi (che ai miei occhi/neuroni è provata) che già oggi l'insieme di norme e regola d'arte non autorizza, nel contesto di una fornitura trifase, a considerare la sola Icc fase-neutro, indipendentemente da cosa c'è a valle, per un MT 2P o 1P+N.

[sisu70]

Supponi di avere una fornitura MT, non si applicano più i valori della CEI 0-21. Avrai Icc dovute al tuo trasformatore. Per cui possono benissimo servire interruttori 1P o 2P con poteri di interruzioni maggiori di quelli che useresti in una fornitura BT.

Le Icc dovute a quel trasformatore saranno sempre Icc fase-fase > (strettamente) Icc fase-neutro. E sospetto, sicuramente in maniera naive, che lo siano nel rapporto 400/230 ...
Quindi qualunque sia il limite superiore alla Icc fase-fase, quello alla Icc fase-neutro è più basso, ma di questo non c'è traccia (nei PDI) in quel catalogo. Per questo dico che quel catalogo è compatibile con la mia (e dell'OP) ipotesi che in generale, cioè almeno in alcuni casi che non sono esclusi a priori e che l'OP ha esplicitamente e da subito indirizzato qui, nel contesto di una fornitura trifase bisogna considerare anche la Icc fase-fase per i MT 2P o 1P+N.

[Mike]

No, non è una situazione impensabile: potrebbe accadere un tale guasto, quindi non è campata per aria.

Quando vale statisticamente questo guasto? Quanti incedenti e infortuni sono stati provocati da questa tipologia di guasto? Quanti danni hanno provocato questa tipologia di guasto?

Questo significa "campato in aria".

Non trovare indicazioni nella CEI 64-8 non vuol dire che non sia mai stata presa in considerazione perché cialtroni son quelli che l'han fatta, può anche significare che venne presa in considerazione e scartata.

Appunto, scartata perché campata in aria.

[Mike]

quale sarà la corrente di corto massim del guasto di cui prima" ?

I dati delle correnti di guasto sono quelle indicate nei calcoli fatti precedentemente. In caso di guasto fase-fase immediatamente a valle degli interruttori monofase, interviene il DG trifase, che limita la Icc di picco a 5,9 kA.

[sisu70]

Quando vale statisticamente questo guasto?

A spanne, esattamente quanto un cortocircuito fase-fase ad inizio linea di una linea trifase, la cui probabilità non è trascurata.

Quanti incedenti e infortuni sono stati provocati da questa tipologia di guasto? Quanti danni hanno provocato questa tipologia di guasto?

Magari pochi, ma magari perché ci sono e ci sono stati tanti bravi progettisti che hanno messo lì MT da 10kA.

Appunto, scartata perché campata in aria.

Come già scritto, non è (stata) scartata nello scrivere le norme.

[sisu70]

I dati delle correnti di guasto sono quelle indicate nei calcoli fatti precedentemente. In caso di guasto fase-fase immediatamente a valle degli interruttori monofase, interviene il DG trifase, che limita la Icc di picco a 5,9 kA.

Quel valore di picco ad inizio linea che è minore dei valore massimo e minimo a regime a fine linea ?
Quel valore è lo stesso per qualsiasi DG che si può mettere in quella posizione ? Quel valore è lo stesso per il DG che l'OP ha già in quella posizione ?

[sonusfaber]

quale sarà la corrente di corto massim del guasto di cui prima" ?

I dati delle correnti di guasto sono quelle indicate nei calcoli fatti precedentemente. In caso di guasto fase-fase immediatamente a valle degli interruttori monofase, interviene il DG trifase, che limita la Icc di picco a 5,9 kA.

Da che io sappia, non ti è permesso desumere questo valore dai calcoli. L'unico che può certificare la cosa è il costruttore, cone le tabelle di filiazione, affiliazione, backup o come le vogliamo chiamare che derivano da prove di laboratorio.

Mi spiego: se a monte hai ipotizzato una Icc max di 10kA perché è trifase e lo dice la norma, allora per poter dire che il MT a valle ti basta da 6kA te lo dicono le tabelle.
Oppure... un SW che al suo interno contiene i modelli specifici di MT già parametrizzati con i risultati delle tabelle, non un SW generico. Ma tanto... le tabelle non le possiamo usare in ambito residenziale.

Quindi?