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Eliminare differenziali

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[21] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 22 gen 2016, 10:04

Non si cambia nulla, il titolo è corretto.
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[22] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteelettro » 23 gen 2016, 11:23

Anche se non sono un esperto in amteria, mi pare che come al solito, chi ha progettato l'impianto non ha raccolto i dati corretti delle credenziali di installazione, in poche parole, è stato premesso comunque un differenziale con una linea terminale utenza in sitema TN-S, al posto di un relé di gusto terra. Probabilmente, questa è una macchina progettata con queste caratteristiche, non può essere considerata un doppio isolamento integrale, vi è un operarore che interagisce con essa, per questo è stato adottato il differenziale e al linea TN-S, al di la della classificazione del luogo.
A parte l'ipotesi dettata in ordine al carico monofase associato impropriamente alla macchian, rimane il fatto che codeste attività dovrebbero fare eseguire manutenzione a alle macchine operatrici con cadenza ciclica, ovvero verificare anche l'integrità delle parti elettriche delle medesime. Spesso, non accade mai, lavorano fino a quando non si bloccano.

PS: Avevo un amico che lavorava con queste macchine, e capitava spesso.
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[23] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 23 gen 2016, 12:07

elettro ha scritto:... Probabilmente, questa è una macchina progettata con queste caratteristiche, non può essere considerata un doppio isolamento integrale, vi è un operarore che interagisce con essa, per questo è stato adottato il differenziale e al linea TN-S, al di la della classificazione del luogo.


Le macchine difficilmente sono a doppio isolamento, nella scelta di installare il differenziale la presenza dell'operatore non è influente, conta solamente il coordinamento con l'impedenza dell'anello di guasto verso terra e l'eventuale richiesta di protezione aggiuntiva per il guasto non franco a terra di alcune condutture negli ambienti a maggior rischio in caso d'incendio.
Spesso i differenziali li prescrivono solo per "pigrizia" o per "meglio metterlo non si sa mai tanto non lo pago io".

elettro ha scritto:A parte l'ipotesi dettata in ordine al carico monofase associato impropriamente alla macchian, rimane il fatto che codeste attività dovrebbero fare eseguire manutenzione a alle macchine operatrici con cadenza ciclica, ovvero verificare anche l'integrità delle parti elettriche delle medesime. Spesso, non accade mai, lavorano fino a quando non si bloccano.


Sì, questa è la normalità, non per nulla il D.lgs. 81/08 richiede implicitamente una manutenzione programmata.
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[24] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 feb 2016, 8:59

non so se è il periodo dei differenziali......comunque chi lavora nell'industriale credo che questo problema si presenti spesso (almeno a me succede), la classica azienda con un quadro power center con installati MTD scatolati nati per proteggere certe linee di certe macchine e successivamente adattati ad altri macchinari che non possono essere protetti da interruttori differenziali, il problema non è tanto la protezione contro i contatti indiretti poiché quasi sempre la riesci a fare senza differenziali ma la protezione contro l'incendio poiché in aziende esistenti è molto difficile realizzare un grado di protezione IP4x (posa a) senza dover rifare le varie canalizzazioni...
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[25] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 feb 2016, 9:37

Abbiamo fatto delle misure e la corrente misurata è arrivata anche a 4A
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[26] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 2 feb 2016, 9:46

iosolo35 ha scritto:Abbiamo fatto delle misure e la corrente misurata è arrivata anche a 4A


Che dice il costruttore della macchina?
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[27] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 feb 2016, 9:49

Che è normale misurare queste correnti, con tanto di mail PEC.....ma comunque a parte questo caso specifico a me succedono spesso queste situazioni nelle quali il differenziale non si può installare, sono solo io? (iosolo :D )
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[28] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utentemarco76 » 2 feb 2016, 10:07

a me è capitato spesso nei centri di calcolo di avere correnti sopra ai 500 mA (non 4A!). Dato che avevamo sempre degli RCM non era un problema bastava impostare la soglia come serviva.
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[29] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 feb 2016, 10:45

non vedo molto alternative, in un ambiente a maggior rischio in caso di incendio, se la corrente che provoca l'intervento del differenziale è superiore ad 1A si può solo proteggere contro i contatti indiretti tramite Ia < Uo /Zs e come protezione contro l'incendio avendo una conduttura con tipo di posa diversa da tipo c.
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[30] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 2 feb 2016, 13:02

iosolo35 ha scritto:Che è normale misurare queste correnti, con tanto di mail PEC.....


Non è proprio normale, se non l'hanno riportato nel manuale di installazione o nelle istruzioni d'uso o nel contratto di vendita, non possono infischiarsene devono collaborare e trovare una soluzione.
Mi è capitato un caso del genere e alla fine si è risolto con l'installazione di differenziali a cura del costruttore della macchina su parti del loro impianto.

iosolo35 ha scritto:ma comunque a parte questo caso specifico a me succedono spesso queste situazioni nelle quali il differenziale non si può installare, sono solo io? (iosolo :D )


Mi occupo di industriale dal 1994, di casistiche del genere ne ho esaminate parecchie ma tutte risolte senza problemi, con o senza differenziale.
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