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Di nuovo su NG Prodis / TNE

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[21] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 4 ago 2015, 15:37

Attilio ha scritto:
Goofy ha scritto:Sembra quasi che ci sia un errore sistematico

ma se le postazioni di rilevamento dei fulmini (SIRF) sono punto di partenza uguale per tutti

Per come l'ho capita io i sensori della rete SIRF - CESI sono diversi da quelli della rete della società che passa i numeri a TNE, ma ciò non dovrebbe cambiare sensibilmente il risultato.
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[22] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utentesebago » 4 ago 2015, 18:16

Goofy ha scritto:ciò non dovrebbe cambiare sensibilmente il risultato.

Infatti, aldilà di tutte le bizantinerie possibili che i due autori vorrebbero mettere in campo, è lampante
che almeno uno dei due ha dati farlocchi. Sono stracurioso delle piroette che si inventeranno entrambi per giustificare la bontà del loro metodo e la fallacia dell'altro.
Attendo trepidante :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: le risposte a Foto UtenteMike
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[23] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utenteatomorama » 5 ago 2015, 8:23

Ottima iniziativa Mike!

=D>
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[24] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteMike » 28 ago 2015, 16:37

Ho appena ricevuto la risposta da TNE:

Egregio sig. Guetta,
il numero di celle in cui è stato suddiviso l’intero territorio italiano (e di conseguenza il numero di valori di Ng disponibili) sono più di diecimila.
Un confronto basato su pochi dati non è significativo. Se amplia l’indagine potrà riscontare, in altre località, valori SIRF uguali o maggiori di quelli TNE.
Circa un eventuale confronto dei valori di Ng nel nord-est dell’Italia può essere utile consultare i siti dei sistemi di rilevamento fulmini:
- sloveno: https://www.scalar.si/en/index.php?opti ... &Itemid=44
- austriaco: http://www.aldis.at/en/lightning-statis ... g-density/
In definitiva, con la guida CEI 81-3, avevamo un valore di Nt più impreciso, ma convenzionalmente accettato; con la guida CEI 81-30, il valore di Ng sarà più aggiornato, ma variabile con la fonte considerata.

Con i migliori saluti.
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[25] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 28 ago 2015, 18:11

Mike ha scritto:Un confronto basato su pochi dati non è significativo. Se amplia l’indagine potrà riscontare, in altre località, valori SIRF uguali o maggiori di quelli TNE.

Se qualcuno li trova ce lo faccia sapere: se è davvero così mi sento ancor meno tranquillo.


con la guida CEI 81-30, il valore di Ng sarà più aggiornato, ma variabile con la fonte considerata.


Clipboard02.jpg

Evidentemente ho un concetto sbagliato di errore del 20% :?
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[26] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 29 ago 2015, 9:05

Mike ha scritto:
Un confronto basato su pochi dati non è significativo. Se amplia l’indagine


TNE = 5,2 ProDis = 1,4 - Alto garda bresciano, quota lago
TNE = 3,0 ProDis = 1,2 - Bassa bresciana orientale
TNE = 5,0 ProDis = 2,5 - località in montagna a est del lago d'Iseo; a 2 km di distanza, quota lago, il valore TNE è invariato (stessa cella) quello di ProDis si riduce a 2,0
Con ProDis non ho mai avuto la fortuna di beccare due numeri uguali a distanza ravvicinata, quindi ho beccato sempre celle diverse.
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[27] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 29 ago 2015, 9:24

Il primo che scova un Ng ProDis>Ng TNE vince la medaglia EY "fulminologo" :mrgreen:
Ultima modifica di Foto UtenteDanielex il 29 ago 2015, 10:21, modificato 1 volta in totale.
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[28] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utentesebago » 29 ago 2015, 10:12

Vabbè che avevo scritto:
...delle piroette che si inventeranno entrambi per giustificare la bontà del loro metodo e la fallacia dell'altro...

ma questa
TNE ha scritto: Un confronto basato su pochi dati non è significativo. Se amplia l’indagine potrà riscontare, in altre località, valori SIRF uguali o maggiori di quelli TNE.

e soprattutto questa
TNE ha scritto: In definitiva, con la guida CEI 81-3, avevamo un valore di Nt più impreciso, ma convenzionalmente accettato; con la guida CEI 81-30, il valore di Ng sarà più aggiornato, ma variabile con la fonte considerata

beh, sono numeri da circo di alta scuola. Roba da portarci anche i bambini delle elementari per godere di cotanta meraviglia...
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[29] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto Utentepaolo a m » 29 ago 2015, 12:19

Forse me la sono persa. Ma TNE ha mai precisato quale sia la fonte dei propri dati?
Per il CEI sappiamo che fa riferimento alla rete del CESI. TNE?
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[30] Re: Di nuovo su NG Prodis / TNE

Messaggioda Foto UtenteMike » 29 ago 2015, 12:56

paolo a m ha scritto:Forse me la sono persa. Ma TNE ha mai precisato quale sia la fonte dei propri dati?
Per il CEI sappiamo che fa riferimento alla rete del CESI. TNE?


Non mi risulta, infatti mi illudevo che nella risposta citassero il riferimento della loro rete.
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