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Tensione verso terra sistema con neutro francamente a terra

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[21] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteadmin » 9 nov 2017, 13:11

loganwolverine ha scritto:
In un trasformatore isolato la misura del potenziale del centro stella rispetto a terra assume un valore diverso da zero, tale misura era prevedibile analiticamente? Bisogna utilizzare l'equazione di Millman che tiene conto delle capacità verso terra della linea?

Si, la terra è il centro stella delle capacità di esercizio
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[22] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteloganwolverine » 9 nov 2017, 14:17

Se ho un trasformatore con centro stella isolato da terra il valore che misuro tra centro stella e terra è un valore che da quanto ho capito dipende dalle capacità verso terra del trasformatore stesso. Per esempio ho preso un trasformatore di isolamento 220/220 sul primario misuro correttamente V(f-n)=220 V, V(n-pe)=0,4 V (dovuto al fatto che probabilmente sul neutro circola una piccola corrente di squilibrio), sul secondario invece V2(f-n)=220 V V(n-pe)=113V V(f-pe) =75V tali misure hanno senso? Dipendono anch'esse dalla capacità verso terra della fase F rispetto a terra e della fase N rispetto a terra corretto?
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[23] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteadmin » 9 nov 2017, 14:38

Certo ed anche da eventuali conduttanze di dispersione. Se il neutro non è a terra la sua tensione rispetto a terra dipende dal valore dell'impedenza rispetto da terra di ciascuna fase. Le tensioni che si misurano poi dipendono anche dai flussi dispersi che si concatenano con il circuito di cui il voltmetro fa parte
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[24] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteloganwolverine » 9 nov 2017, 15:03

Grazie per le risposte,
un'ultima cosa per capire se ho capito realmente :oops:
In assenza di guasto è presente una tensione omopolare solo se i carichi alimentati hanno uno squilibrio.
In caso di neutro isolato e in presenza di un guasto franco a terra la tensione omopolare si porta al valore di k3E (E: tensione di fase) mentre la tensione Veo risulta pari alla tensione di fase (mentre prima del guasto aveva un valore che dipendeva dalle capacità/conduttanze verso terra di tutte le linee).
In caso di neutro a terra e in presenza di un guasto franco a terra la tensione omopolare si porta al valore kE mentre la tensione Veo rimane uguale a zero come lo era prima del guasto.

Scusami se ho riscritto tutto ma così sono sicuro di non aver tralasciato nulla.

Grazie
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[25] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteadmin » 9 nov 2017, 20:33

Ripropongo gli schemi già fatti in precedenza [15] eliminando la impedenza di linea Zl


Per determinare le componenti omopolari nei due casi puoi anche procedere analiticamente

{{\dot E}_0} = \frac{{{{\dot V}_{1E}} + {{\dot V}_{2E}} + {{\dot V}_{3E}}}}{3}

Per il primo schema

\begin{array}{l}
{{\dot V}_{1E}} = \sqrt 3 E\angle 60\\
{{\dot V}_{2E}} = \sqrt 3 E\\
{{\dot V}_{3E}} = 0\\
{{\dot E}_0} = \frac{{\sqrt 3 E\angle 60 + \sqrt 3 E}}{3} = \frac{{\sqrt 3 }}{3}E\left( {\frac{1}{2} + {\rm{j}}\frac{{\sqrt 3 }}{2} + 1} \right) = \frac{{\sqrt 3 }}{2}E + {\rm{j}}\frac{E}{2} = E\angle 30
\end{array}

Per il secondo

\begin{array}{l}
{{\dot V}_{1E}} = E\angle 90\\
{{\dot V}_{2E}} = E\angle  - 30\\
{{\dot V}_{3E}} = 0\\
{{\dot E}_0} = \frac{{E\angle 90 + E\angle  - 30}}{3} = \frac{E}{3}\left( {{\rm{j}} + \frac{{\sqrt 3 }}{2} - \frac{{\rm{j}}}{2}} \right) = \frac{E}{3}\left( {\frac{{\sqrt 3 }}{2} + {\rm{j}}\frac{1}{2}} \right) = \frac{E}{3}\angle 30
\end{array}
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[26] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteloganwolverine » 10 nov 2017, 9:32

Grazie per la dimostrazione. Un'ultima cosa, quindi nel caso di neutro isolato (in assenza di guasto) siccome il potenziale del centro stella non è vincolato al potenziale del terreno ma esiste tra loro una d.d.p che dipende dalle conduttanze/capacità verso terra di tutte le fasi anche tra le fasi e terra esiste una tensione (V1e=E1-Ven ; V2e=E2-Ven ; V3e=E3-Ven) quindi la tensione omopolare misurata ai capi del triangolo aperto in assenza di guasto sarà diversa da zero. Nel caso di neutro francamente a terra invece la tensione omopolare in assenza di guasto sarà sempre uguale a zero dato che la Ven sarà sempre 0. Corretto? :D

Grazie molte anche per l'articolo "Guasto a terra di una fase" che mi ha aiutato molto, ripercorrendo le equazioni, a far chiarezza.
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[27] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteadmin » 10 nov 2017, 11:24

loganwolverine ha scritto: Corretto? :D

Si
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[28] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteloganwolverine » 10 nov 2017, 11:29

:ok: Grazie!
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[29] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteadmin » 10 nov 2017, 11:33

No, scusami ho risposto in fretta. Il centro stella del trasformatore di misura è collegato a terra quindi sia che il sistema sia a neutro isolato, sia che non lo sia, se non c'è un guasto, cioè un'alterazione dell'impedenza verso terra di qualche fase, le ViE formano un sistema simmetrico senza tensione omopolare
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[30] Re: Tensione verso terra sistema con neutro francamente a te

Messaggioda Foto Utenteloganwolverine » 10 nov 2017, 11:55

Ah ok.. quindi dovrebbe esser così riepilogando le informazioni se ho inteso correttamente.
Il caso in cui centro stella a terra non l'ho inserito perché è chiaro che la tensione Voe=0.

O_/
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