Potere di interruzione magnetotermico

[GioArca67]

Vanno bene i vecchi 6kA.
SediciAmpere ha giustamente indicato quanto ti serve.
Concordo con le tue considerazioni.

[sonusfaber]

Allora dovrebbero essere anche da 400V

Perdonami, non ho capito cosa vuoi dire.

Grazie.

[sisu70]

Si riferisce forse a https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=3&t=89097.
Infatti come accennavo anche prima in questa discussione, sono due facce della stessa medaglia: se in un quadro ci sono più fasi, vale contemporaneamente che, indipendentemente da eventuali componenti monofase contenuti:
- ci sono differenze di potenziale di 400V
- sono possibili cortocircuiti, per guasto, tra fase e fase, oltre che tra fase e neutro, e anche a valle di eventuali interruttori monofase contenuti nel quadro.

[sonusfaber]

Si riferisce forse a https://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=3&t=89097.
Infatti come accennavo anche prima in questa discussione, sono due facce della stessa medaglia: se in un quadro ci sono più fasi, vale contemporaneamente che, indipendentemente da eventuali componenti monofase contenuti:
- ci sono differenze di potenziale di 400V
- sono possibili cortocircuiti, per guasto, tra fase e fase, oltre che tra fase e neutro, e anche a valle di eventuali interruttori monofase contenuti nel quadro.

questo lo so, ed è li che ci stiamo girando e rigirando... e quindi?
Se tu hai capito cosa intendeva dire SediciAmpere, illuminami.

[sisu70]

Allora dovrebbero essere anche da 400V

E probabilmente lo sono.

[sisu70]

questo lo so, ed è li che ci stiamo girando e rigirando... e quindi?
Se tu hai capito cosa intendeva dire SediciAmpere, illuminami.

Io interpreto che secondo SediciAmpere (a altri) gli interruttori bipolari/monofase si possono piazzare liberamente in un quadro in generale trifase
- se hanno un potere d'interruzione >= 6kA (perché è la massima Icc di una "fornitura" monofase)
- e se hanno una tensione d'isolamento >= 230V+10% (perché è la massima tensione di una "fornitura" monofase)
Io personalmente faccio fatica a trovare supporto esplicito a questa tesi nelle norme (ma le conosco poco/pochissimo) e faccio fatica a derivarla secondo logica dalle norme che potrebbero implicarla.

[sonusfaber]

questo lo so, ed è li che ci stiamo girando e rigirando... e quindi?
Se tu hai capito cosa intendeva dire SediciAmpere, illuminami.

Io interpreto che secondo SediciAmpere (a altri) gli interruttori bipolari/monofase si possono piazzare liberamente in un quadro in generale trifase
- se hanno un potere d'interruzione >= 6kA (perché è la massima Icc di una "fornitura" monofase)
- e se hanno una tensione d'isolamento >= 230V+10% (perché è la massima tensione di una "fornitura" monofase)
Io personalmente faccio fatica a trovare supporto esplicito a questa tesi nelle norme (ma le conosco poco/pochissimo) e faccio fatica a derivarla secondo logica dalle norme che potrebbero implicarla.

è proprio qua dove io sto cercando di convincermi, ma non ci riesco.
Primo, perché la norma parla di FORNITURA. La fornitura non è trifase, non monofase
Secondo, perché se la fornitura è monofase, allora l'unico guasto che posso avere è fase-neutro, non posso avere altro, a meno di errori da parte di e-distribuzione (e sono anche capitati quelli... ), ma se la fornitura è trifase allora posso avere un corto fase-fase dentro al quadro o a valle di esso

Diciamo che il tutto si potrebbe risolvere con le tabelle di filiazione, peccato che vengano prodotte solo per la norma IEC riferita agli impianti industriali. Oppure chiedendo al distributore in modo ufficiale quale è la corrente di corto massima presso il POD in questione.

Sono andato poco fa di sotto a vedere... senti qua:
15 anni fa il condominio ha deciso di far rifare di sana pianta tutto il vano contatori. L'impresa fece un bel lavoro, mettendo tutti MT da 6kA sulle forniture monofase e 10kA su quelle trifase (ascensore, etc.)
Poi megli anni qualcuno ha ristrutturato, ha aumentato la potenza contrattuale, etc.
Embeh... anche quello di sotto di me, che ha rifatto 1 anno fa... si ritrova con MT nuovi di pacca da 4.5kA come generale di quadro.
Io stesso 9 mesi fa ho fatto un ampliamento, passando da monofase a trifase e sai che mi hanno messo sotto contatore? 4.5 kA anche a me
Sono esterefatto.

[sisu70]

Attenzione che la norma prevede 10kA per la fornitura trifase e 6kA per la fornitura monofase come valori "di sicurezza" nel caso non sia disponibile una stima più specifica (penso da parte del distributore) della Icc nel punto di consegna. Nel caso una stima più specifica fosse invece disponibile, potrebbe anche autorizzare poteri di interruzione più bassi rispetto a quelli scritti nella norma.

Comunque io sono d'accordo con te, solo che ce la stiamo cantando e suonando tra di noi .
Il punto dirimente è sempre quello del cortocircuito fase-fase a valle dell'interruttore monofase, che per ora è stato ignorato invece che essere confutato.

[sonusfaber]

Boh.
Alla fine ho mandato poco fa la richiesta a e-distribuzione per conoscere la corrente di corto circuito massima, anche se non mi aspetto sia tanto bassa, avendo la cabina di la dalla strada...

[Mike]

Esempio: due MT a protezione di due montanti monofase: non è impossibile il corto tra due fasi sulla conduttura dei montanti e ciò che risulta è un corto fase-fase

E cosa ci starebbe a fare allora il MT quadripolare a monte da 10 kA?