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Scheda elettronica pompa calore idronica

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[21] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto UtenteNoNickName » 31 gen 2025, 20:03

Mike ha scritto:Viceversa i produttori di PdC non hanno alcuna esperienza in merito e girano il problema al cliente.


Anche perché le pdc non producono energia elettrica che reimmettono in rete.
Causa o non causa, se il costruttore prescrive tipo B (e lo fanno tutti, anche sui trifase), anche se il guasto è di altra natura, sei dalla parte del torto, e tocca te poi dimostrare che non è vero.
E poi è TIPO B, non CLASSE B
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[22] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utenteivano » 31 gen 2025, 22:23

MA DA QUANDO il differenziale ha altre funzioni oltre a quella di aprire il circuito in caso di guasto? il differenziale di tipo B ha senso montarlo solo se espressamente richiesto dal costruttore altrimenti va bene un tipo A o F. non diciamo stupidaggini senza senso. il problema va analizzato con strumentazione adeguata , ad esempio monitorando con analizzatore di rete per diverso tempo. le messe a terra sono realizzate a dovere? a mio parere se succede di nuovo occorre farsi dare una perizia firmata dal reparto assistenza del costruttore con dettaglio sui componenti bruciati, in modo da fare diagnosi precise. inoltre ti consiglio di cercare in rete notizie relative a quello specifico modello di apparecchio , cio' al fine di vedere se sono apparecchi affidabili o ciofeche di basso livello.
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[23] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utentepakk » 31 gen 2025, 23:10

Nessuno ha detto che nn sia quella la sua funzione.
Tuttavia un differenziale di tipo AC è insensibile a correnti differenti all alternata.

Ora se pensiamo schematicamente, l inverter al suo interno converte l AC in DC , e tutta l elettronica a bordo , ovviamente, lavora in DC.
Questo significa che eventuali dispersioni verso terra di un qualsivoglia componente/scheda/pista siano in continua… irrilevanti per il differenziale AC a protezione di questa PDC.
Quindi questa eventuale dispersione sarà permanente , potendo causare danni all elettronica.

Questo era il concetto.
Che poi ci siano strade migliori per affrontare il problema ed individuare la causa, ok… ma iniziamo a discriminare una cosa… la protezione dedicata a quella macchina.
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[24] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utenteivano » 31 gen 2025, 23:37

ripeto, il compito del differenziale e' di proteggere dai contatti indiretti il circuito facente parte della macchina. se si guasta il motivo va ricercato altrove, anche perche' io non ho mai visto nel residenziale un differenziale TIPO B e nemmeno un libretto installazioni macchine che lo richiedesse, gli unici che ho visto come richiesta sono macchine trifasi dotate di diversi inverter. da tener presente che la normativa impone nel caso si usi un differenziale di tipo B che anche quelli a monte lo siano. quindi verrebbe chiesto un costo poco gestibile nel residenziale. eppure gli apparecchi funzionano senza problemi. se si vuole risolvere il problema dei guasti occorre fare la procedura che ho scritto in precedenza.
personalmente credo che nessuno metta un classe AC a monte di apparecchi simili, in quanto sarebbe causa di continui scatti intempestivi. quindi si usano i differenziali tipo A.
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[25] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 1 feb 2025, 12:21

Non capisco cosa c'entra il differenziale.
La tv e gli altri elettrodomestici hanno avuto problemi?
Morsetti allentati?
Per caso è Samsung?
Ciao
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[26] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utentepakk » 1 feb 2025, 13:24

Penso di averlo spiegato in modo abbastanza semplice per quale motivo il differenziale potrebbe esser coinvolto, ma lo ripeto… non intervenendo per guasti con componenti continue fa sì che queste permangano sui circuiti, potendo danneggiare le schede.

Poi aggiungo che il limite di 6mA di componente continua è dettato dalle IEC (recepite dalle CEI) e serve anch esso a proteggere la persone dal rischio elettrico. In sostanza è considerato come limite, quindi ogni qualvolta ci siano componenti elettroniche in DC è necessario infividuare il differenziale corretto, che di sicuro non è un tipo AC.

Potete approfondire anche il perché aumentano i rischi informandovi sul comportamento del toroide all interno dei differenziali AC, che notoriamente vanno in saturazione, nn riuscendo più a far intervenire la bobina anche di fronte a guasti puramente ad onda sinusoidale.

Ci sono parecchi approfondimenti online sull argomento, nel 2025 vale la pena studiarseli un attimo
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[27] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto UtenteNoNickName » 1 feb 2025, 14:43

pakk ha scritto:Penso di averlo spiegato in modo abbastanza semplice per quale motivo il differenziale potrebbe esser coinvolto, ma lo ripeto… non intervenendo per guasti con componenti continue fa sì che queste permangano sui circuiti, potendo danneggiare le schede.


Esattamente.
Non solo: se è prescritto per la pdc il differenziale tipo B, la sua presenza causa effetti blinding anche sugli altri differenziali di casa, che quindi vanno anch'essi sostituiti.
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[28] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 1 feb 2025, 15:39

Duracell ha scritto:Ok che l'AC non è il massimo ma la domanda è:
la mancanza di un diff. tipo A o F o B può essere la causa delle schede elettroniche che saltano ?

Per me No.

Secondo me si sta confondendo la causa con l'effetto.
Prima si guasta la scheda e dopo il differenziale potrebbe intervenire.
Se ci fosse invece un problema di alimentazione tutti gli elettrodomestici si dovrebbero guastare cosa che non si è verificata.
Inoltre nel tempo che il differenziale si accorge del problema e apre i suoi contatti è probabile che l'elettronica sia già defunta da un bel pezzo.
Per proteggere l'elettronica si usano i fusibili rapidi i MOV e i diodi TVS associati ai filtri di ingresso .
Ciao
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[29] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto UtenteMike » 1 feb 2025, 16:21

NoNickName ha scritto:Non solo: se è prescritto per la pdc il differenziale tipo B, la sua presenza causa effetti blinding anche sugli altri differenziali di casa, che quindi vanno anch'essi sostituiti.


Sei sicuro? A quali "altri differenziali di casa" ti riferisci?
--
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[30] Re: Scheda elettronica pompa calore idronica

Messaggioda Foto UtenteNoNickName » 1 feb 2025, 16:36

Mike ha scritto:Sei sicuro?


https://www.terasaki.co.uk/files/Unders ... 220803.pdf
La componente continua che attraversa più differenziali di tipo B (pdc) e F (fotovoltaico) può saturare il differenziale a monte e "accecarlo".

Mike ha scritto:A quali "altri differenziali di casa" ti riferisci?


Di certo non avrai un differenziale solo per tutta la casa, vero?
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