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Eliminare differenziali

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[61] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 6 feb 2016, 14:05

il progettista è al servizio della tecnica che lui ha voluto e sa progettare e lo fa cercando onestamente di fare ciò che è meglio per il suo committente anche quando deve imporgli, per meglio dire tentare di farlo la scelta ECCELLENTE nel contesto affrontato


Ribadisco, il progettista è a servizio del committente e non potrebbe essere altrimenti visto che non gli è imposto per legge ma viene scelto. Viene scelto sicuramente per le sue competenze tecniche e capacità di progettare e risolvere i problemi nel migliore dei modi, ma sempre nei limiti del suo mandato. Se il progettista impone scelte progettuali per le quali il committente non concorda per vari motivi, non solo economici, nonostante che il progettista gli abbia illustrato che sia la soluzione migliore del mondo, il committente ha tutto il diritto di richiedere al professionista delle soluzioni alternative visto che lo paga per questo, oppure cambia progettista.

una linea di quella potenza con una dispersione di quel livello, anche considerando il rapporto costi benefici e' agli antipodi dell'eccellenza


Di questo ne abbiamo già parlato, il professionista si deve limitare ad esporre le sue idee e mette sul tavolo tutte le proposte fattibili con relativi pro/contro, la scelta finale poi spetta al committente.

immagina un medico che dica al suo cliente :
" a me verrebbe da pensare che se non fumi sarebbe più meglio ma se proprio vuoi fumare dato che le leggi non lo vietano riconosco che non fai nulla di male "


L'esempio non è calzante, meglio questi:
- Non si vuole rispettare la "regola dell'arte" = Il paziente va dal medico perché è iperteso, il medico gli dice che per prima cosa bisogna smettere di fumare, il paziente non vuole, il medico gli dice che se vuole essere curato da lui deve smettere di fumare altrimenti va da un altro medico.
- Si vuole rispettare la "regola dell'arte ma non la soluzione eccellente del progettista = Il paziente va dal medico perché grasso e vuole una dieta per dimagrire, il medico gli dice che deve diventare Vegano, ma il paziente vuole magiare carne; il medico gli spiega tutti i vantaggi del veganesimo ma il paziente non ne vuol sapere, il medico gli propone una dieta alternativa che contenga anche la carne.
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[62] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteattilio » 7 feb 2016, 2:50

Mike ha scritto:il committente ha tutto il diritto di richiedere al professionista delle soluzioni alternative visto che lo paga per questo, oppure cambia progettista

Bisogna anche capire di cosa parliamo. Il committente su quale base richiede soluzioni alternative a quelle illustrate dal progettista incaricato per risolvere un determinato problema?
Nel più semplice dei casi, potremmo dire che lo fa per contenere le spese.
In altri casi, il committente può essere di estrazione tecnica, ed essere in disaccordo in maniera ponderata.

In entrambi i casi, al centro c'è sempre la "soluzione del problema". Pa parlando di aziende medio piccole, il capitolo "costi" non è propriamente una variabile indipendente. Ci si accorge cioè, che talvolta (più che spesso) il committente è più incline ad una pseudo-soluzione (soluzione parziale, soluzione non ottimale, etc.) pur di limitare l'impatto economico [nell'immediato presente]. ORRORE!!! Nel mio piccolo, ho rinunciato a dei lavori proprio perché partiti col piede sbagliato, ma capisco bene che non si può nemmeno perseverare il fondamentalismo tecnico ad ogni costo.


Se quindici anni fa, avessi proposto ad un mio conoscente (più di uno), di rifasare i suoi impianti a cos phi 0,98 (invece dell'allora diffuso 0,90), questi ti avrebbe preso per pazzo! Ma la cosa bella è che questi l'avrebbe fatto anche oggi, se la tua offerta avesse considerato un indice di rifasamento superiore a 0,95.

La cosa positiva alla fine è che comunque ognuno ci mette del proprio e si rimette costantemente in gioco tenendo in allenamento ego, cervello e buon senso. Quando queste tre cose sono ben ripartite ci sono buone possibilità di raggiungere soluzioni più che accettabili.
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[63] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteattilio » 7 feb 2016, 12:44

Per quella che è la mia esperienza non ci si trova quasi mai a dovere scegliere tra il bianco e il nero.

Qualcuno parla del meglio o del peggio, spesso non è di questo che si tratta. Spesso si va avanti di quelle che possono sembrare sfumature.

il cliente vede questa altissima differenza e da il lavoro all'altro

Sì capita, e io ancora oggi sto li a chiedermi perché cavolo perdo anche tempo ad impostare pagine e pagine di offerte e preventivi minuziosamente dettagliati e mai vaghi.

offrendo la stessa cosa perché è più basso del 4.% tu hai perso il cliente in via definitiva

E' vero, e come dici questo è molto raro. Ma è invece molto più frequente (per il cliente) credere di avere risparmiato il 4% per un identico tipo di lavoro, che nei fatti identico non lo è mai.

il cliente si accorge che ha sbagliato la scelta e l'altro gli ha fatto una porcheria e ti chiama

Finché non sorgono i primi problemi, nella mente del cliente tu sei solo quello che lo voleva fottere, e lui è stato bravo a mettersi nelle mani di quello che invece l'ha fatto risparmiare.

Mediamente ci possono volere degli anni, per riscontrare i postumi di lavori sbagliati o fatti al risparmio (materiali non idonei, obsoleti, installazioni allegre, etc. etc.)
E' ovvio che in un caso simile, se vieni interpellato una seconda volta (molti si guardano bene dal farlo) gli sconti li fai col + davanti (più o meno metaforicamente)

Una cosa fondamentale invece, che secondo me è anche la meno palpabile, soprattutto da parte del cliente è legato al valore aggiunto di una qualsiasi prestazione. E' quel qualcosa che è difficile quantificare perché si è disposti anche a rinunciarvi (pur di risparmiare qualche denaro), salvo poi accorgersi dopo tempo che #-o

Ecco, uno dei problemi maggiori del settore, e che si tende sempre più spesso a ridurre il valore aggiunto. E' uno strano modo di farsi concorrenza, frutto di una mentalità improntata solo nella logica dell'acquisizione di più commesse possibili. E' la contro-tecnica.
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[64] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 8 feb 2016, 13:51

Intanto grazie a tutti del bel post.
Scusate l'ignoranza, mi sapreste spiegare la differenza tra dispositivi differenziali e guasto a terra?
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[65] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 8 feb 2016, 14:00

Direi tantissimi punti di vista, tantissime opinioni che mi fanno crescere dal punto di vista tecnico ed umano, solo il confronto ed il mettersi a nudo davanti a stimati colleghi ci aiuta ad uscire dalle proprie convinzioni che a volte sono sbagliate, questo è per me Electryou
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[66] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto UtenteMike » 8 feb 2016, 14:19

arabino1983 ha scritto:Intanto grazie a tutti del bel post.
Scusate l'ignoranza, mi sapreste spiegare la differenza tra dispositivi differenziali e guasto a terra?


Credo che la persona più indicata a spiegarlo sia Foto Utente6367. Da UDS la differenza è sostanzialmente nel range di intervento, il differenziale per ritenersi tale non supera i 3A.
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[67] Re: Eliminare differenziali

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 8 feb 2016, 14:45

Ad esempio sul catalogo ticino per i differenziali scatolati vengono descritte diverse regolazioni per differenziale e guasto a terra...non capisco
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