gruppi elettrogeni portatili-messa a terra?

[petroni]

Salve a tutti,
Abbiamo un problema con l'uso prattico dei gruppi elettrogeni portatili.
Abbiamo 4 gruppi elettrogeni (il più potente di 8 kW). Le apparechiature che alimentano sono di classe I e dispongono di magnetotermici. I gruppi non sono di doppio isolamento, non hanno interruttori differenziali e hanno la possibilità di essere collegati a terra.
Si come le apparechiature alimentate sono di classe I si pensa di fare un collegamento TN (collegando sia il gruppo che le apparechiature a terra, in uno stesso punto). Ma questo collegamento non serve se i gruppi non sono protteti con differenziali, certo?
Per operare con il sistema di separazione elettrica (dove niente viene collegato a terra) bisognamo di gruppi doppiamente isolati e apparechiature di classe II.
Alcune volte, per fare dei campionamenti è complesso (perdi molto tempo) fare la messa a terra, e non si fa, ma questo è un modo sicuro per lavorare?

Sono della spagna, chiedo scuse se ci sono tanti errori..

[Mike]

Per piccoli gruppi elettrogeni, sopratutto per situazioni temporanee e impianti poco estesi, non è necessario collegare a terra il centro stella del gruppo elettrogeno, ma si può lavorare in separazione elettrica e non c'è l'obbligo di differenziale. Anzi, la messa a terra in questi casi è controproducente. Non è necessario che il gruppo elettrogeno sia a doppio isolamento ma che l'isolamento dei circuiti sia ben curato, per esempio utilizzando cavi idonei per usi temporanei come nei cantieri (H07RN-F). Se si alimentano apparecchiature in classe 1 è sufficiente collegare a terra tra loro le masse e quelle del generatore, NON collegandosi a terra in modo che in caso di doppio guasto a massa ci sia l'intervento delle protezioni dal cortocircuito.

[paolo a m]

Se si alimentano apparecchiature in classe 1 è sufficiente collegare a terra tra loro le masse e quelle del generatore,

Forse è scappata una 'terra' di troppo...
Mi sembra chiaro che volessi dire "Se si alimentano apparecchiature in classe 1 è sufficiente collegare tra loro le masse e quelle del generatore...
Anche se, del resto, il senso è chiaro nel contesto della risposta.

[petroni]

Grazie a tutti i due per le risposte.

Se sopra un gruppo elettrogeno c'è scritto:
Neutro collegato a massa
Che cosa vuole dire?che il centro stella è isolato o no?è corretto lavorare in separazione eelttrica in questo caso?

Come si fa a sapere se l'isolamento dei circuiti è corretto?
scusate l'ignoranza...

[Mike]

Forse è scappata una 'terra' di troppo...
Mi sembra chiaro che volessi dire "Se si alimentano apparecchiature in classe 1 è sufficiente collegare tra loro le masse e quelle del generatore...
Anche se, del resto, il senso è chiaro nel contesto della risposta.

Si esatto, in realtà il termine corretto sarebbe equipotenzialità.

Se sopra un gruppo elettrogeno c'è scritto:
Neutro collegato a massa
Che cosa vuole dire?che il centro stella è isolato o no?è corretto lavorare in separazione eelttrica in questo caso?

Vuol dire che il centro stella del generatore è collegato alla massa del gruppo elettrogeno (involucro). Sei ancora in separazione elettrica perché non colleghi a terra il centro stella ovvero l'involucro del gruppo elettrogeno a terra.

Come si fa a sapere se l'isolamento dei circuiti è corretto?

E' sufficiente utilizzare cavi idonei all'uso previsto, per esempio per uso temporaneo è consigliabile utilizzare cavi con guaina tipo H07RN-F, puoi anche utilizzare altri cavi con guaina tipo FG70R o N1VV-K ma sono per posa fissa, oppure cavo FROR 450/750V ma in questo caso per uso solo all'interno di ambienti.

[angus]

posso rilanciare?
Nel caso di un'abitazione normalmente alimentata da fornitore energia, se voglio prevedere (per casi di emergenza) la possibilità di alimentare l'intero impianto con un gruppo elettrogeno, come ci si comporta?
È corretto, stante la temporaneità della situazione, considerare accettabile il fatto che le masse dell'impianto (dove previsto) sono collegate a terra? Mi sembrava di aver letto qualcosa in proposito proprio qui su EP

[angus]

non riesco più ad editare ( )
mi riferivo a questo articolo

[petroni]

pensate che sarebbe consigliabile di comprare controllori d'isolamento per il caso sopra esposto?(gruppi elettrogeni portatili che alimentano apparrechiature di classe 1 e lavorano con il sistema di separazione elettrica).
Grazie per l'aiuto

[Mike]

pensate che sarebbe consigliabile di comprare controllori d'isolamento per il caso sopra esposto?(gruppi elettrogeni portatili che alimentano apparrechiature di classe 1 e lavorano con il sistema di separazione elettrica).
Grazie per l'aiuto

Non è obbligatorio, può essere una sicurezza aggiuntiva ma la ritengo una spesa inutile per un uso temporaneo.

[petroni]

C'è qualche riferimento legislativo per il minimo isolamento dei cavi elettrici di cantiere?
grazie