Abitazione con due punti di consegna e un quadro

[Giuliano58]

Buongiorno,
in questa abitazione, con potenza impegnata pari a 6 kW monofase, è stato previsto un quadro elettrico generale alimentato dal punto di consegna Enel.

Nel quadro elettrico sono state previste tutte le protezione per l'abitazione, compresa la linea di alimentazione per la pompa di calore e relativi apparecchi ausiliari.
Inizialmente la pompa di calore non doveva assorbire più di 3 kW, l'abitazione prevede un impianto fotovoltaico, e quindi il cliente NON voleva il contatore a tariffa agevolata.

Dopo tutta una serie di cambiamenti, si arriva a capire che servirà, per la pompa di calore, almeno 8 kW trifase.

Quindi il cliente vuole il contatore dedicato con tariffa agevolata.
La domanda: il mio quadro elettrico è ormai unico, tutte le linee partono da questo quadro, posso entrare nel quadro con le DUE alimentazioni, provenienti da DUE punti di consegna diversi?
Ovviamente subito a valle dei due punti di consegna avremo un interruttore magnetotermico, all'ingresso del quadro due sezionatori generali (interbloccati?). Quadro chiuso a chiave con opportune segnalazioni di doppia alimentazione, ecc. ecc.

grazie e buon fine settimana

[elettro]

Le norme consentono la realizzazione del quadro a doppia alimentazione...

In questo caso, unica unità abitativa, 2 alimentazioni da misuratori di differenti anche in natura tecnica...+ il fotovoltaico...

Ti tocca installare un "quadrone" serigrafato a doppia alimentazione...

L'unico porblema, è la disattivazione della alimentazione dell'intero edificio...

Ci vorrebbe un sezionatore che comanda 2 bobine di sgancio...un bel cruccio...

Con la pompa di calore a 8kw l'adozione della trifase è d'obbligo...

Il fotovoltaico come è inserito..?? solo utenze privilegiate.... o a inserimento nell'impianto domestico a 230VAC..??

[Giuliano58]

Le norme consentono la realizzazione del quadro a doppia alimentazione...

Lo immaginavo, ma per il civile pensavo fosse più "critico"

Codice: Seleziona tutto

In questo caso, unica unità abitativa, 2 alimentazioni da misuratori di differenti anche in natura tecnica...+ il fotovoltaico...
Ti tocca installare  un "quadrone" serigrafato a doppia alimentazione...

Il quadrone già c'è, visto il numero di linee ed il tipo di cliente ho scelto un 96 moduli, cassetta metallica!
Non capisco la serigrafia

Ci vorrebbe un sezionatore che comanda 2 bobine di sgancio...un bel cruccio...

Visto che solo uno dei due contatori è trifase, ma basterebbe un sezionatore a "sei poli" non impossibile da ottenere con un sezionatore quadripolare munito di contatti ausiliari di oopportuna potenza

Il fotovoltaico come è inserito..?? solo utenze privilegiate.... o a inserimento nell'impianto domestico a 230VAC..??

Solo sulle utenze domestiche!
Ah, e poi ci sarà un motogeneratore per le utenze privilegiate, ma solo per l'abitazione: Luce, frigo, allarmi, ecc.

[elettro]

Il quadro deve essere serigrafato ooppurtunamente x validare la condizione di "doppia alimentazione", ma è solo un'aspetto grafico e secondario...

X il sezionamento...mi pare logico usare le bobine di sgancio a lancio di corrente...

Sopero che qualcuno possa rappresentare qualche soluzione fattibile già adottata in altre condizioni...

COmunque ...mi apre il caso del cliente impossibile...mai contento...come del resto quelli che non vogliono vedere le cassette di derivazione o i quadri...ma volgiono comunque tutto ....

[elettro]

X il problema della bobina di sgnacio..non serve un modulo sezionatore 6 poli da ordinare....

Serve solo un sezionatore bipolare...a cui associare due linee x le bobine di sgnacio che dovranno esserre associate ai sezionatori dei montnati o protezioni magnetotermiche-differenziali, visto che usi carpenteria metallica...

Il misuratore Enel utilizza la bobina di sgancio pilotata elettronicamente...

Il problema è che, le due linne, che sono adottabili e non vietate, devono essere sezionate da unico dispositivo poiché trattasi di unica unità residenziale...dato che la norma impone il sezinatore generale ben serigrafato ed accessibile, devi per forza concretizzare una soluzione logica come quella descritta...

Oppure, se il cliente si sceglieva la sua fornitura trifase con la potenza da 15kW, aveva un unico impianto....da cui derivava il monofase per l'abitazione ed associava contestualmente la pompa di calore dei clima.

Il fotovoltaico, poteva essere anche del tipo trifase...

[Giuliano58]

X il problema della bobina di sgnacio..non serve un modulo sezionatore 6 poli da ordinare....
Il problema è che, le due linne, che sono adottabili e non vietate, devono essere sezionate da unico dispositivo poiché trattasi di unica unità residenziale...dato che la norma impone il sezinatore generale ben serigrafato ed accessibile, devi per forza concretizzare una soluzione logica come quella descritta...

Ok, però questo sezionamento DEVE avvenire subito a monte dei punti di consegna Enel, oppure è sufficiente un unico apaprecchio (sezionatore + bobine) sul quadro generele?
Le due line di alimentazione, ovviamente, arrivano da filo recizione, interrate, senza giunzioni e derivazioni, in cavo FG7

Se devo sganciare i generali ENEL, all'esterno, significa che ogni volta che sostituisco una lampadina, agisco sul sezionatore di quadro, dopo di che esco in giardino a riarmare i generali Enel

[Mike]

Non capisco il problema... Hai un quadro elettrico che verrà alimentato da due punti di consegna diversi. All'interno del quadro avrai una sezione A alimentata dal contatore A e una sezione B alimentata dal contatore B. Il tutto può convivere in maniera pacifica senza bobine di sgancio o interblocchi, devi solamente prevedere a valle del contatore A e B un magnetotermico di protezione sovracorrenti e cortocircuito del rispettivo montante e un dispositivo differenziale visto che il contenitore è metallico, non ritengo applicabile lo sconto della norma CEI 64-8 per l'inserimento del differenziale come interruttore generale sul quadro. Sul quadro sarà riportato che lo stesso è alimentato da più linee di alimentazione e quindi per intervenire all'interno è necessario togliere tensione a monte da entrambi gli interruttori, oppure, se è fattibile puoi segregare i due blocchi del quadro elettrico.

[elettro]

Concordo con MIKE...ma nella intepretazione della normativa 64 V3, mi pare che si parli di potere sezionare l'intero impianto elettrico con unico dispositivo generale...

Certo è che, si può anche porre la serigrafia nel quadro generale inerente la doppia alimentazione all'interno dello stesso Chassis, e l'effettiva interruzione della alimentazione generale dell'intero corpo edilizio con l'azionamento del dispositivo A e B.

La determinazione di bobine di sgancio e inteblocchi è + laboriosa..certo..ma mi apreva spceulare alle indicazioni della norma.....

Per la prtezione di contatti indiretti derivati dalla carpenteria metallica del Quadro, mi pare doveroso inserire la protezione magnetotermica x le linee montanti entranti, associati ai rispettivi differenziali selettivi da 0,3A, associati con quelli a valle dei circuiti drivati che saranno del tippo non selettivo e con id idonea; 0,03A ed eventuale 0,01A.

Cavo FG7 multipolare 2x** entro il quadro x circuito A e B ...

[elettro]

""devi solamente prevedere a valle del contatore A e B un magnetotermico di protezione sovracorrenti e cortocircuito del rispettivo montante e un dispositivo differenziale visto che il contenitore è metallico, non ritengo applicabile lo sconto della norma CEI.."
Dimenticavo la protezione dei montanti...ho precedentemente scritto di inserirli a quadro, ma bisogna vedere dove sono i misuratori...
In pratica: misuratori A (monofase) e B (trifase) - protezione per il montante magnetotermica - linea montante e capenteria doppio isolamento, con conduttori FG7 2x** - inserimento a Quadro generale delle 2 linee - sezionatorie A e B x i due circuiti, con differenziali idonei..x A e B ...


Quoto Mike....basta indicare con le serigrafie sul quadro le dovute procedure di sezionamento generale

[Giuliano58]

In pratica: misuratori A (monofase) e B (trifase) - protezione per il montante magnetotermica - linea montante e capenteria doppio isolamento, con conduttori FG7 2x** - inserimento a Quadro generale delle 2 linee - sezionatorie A e B x i due circuiti, con differenziali idonei..x A e B ...

Perfetto, questo era già la mia idea. Avevo solo il dubbio del sezionamento "contemporaneo" dei due arrivi.
Me la caverò con opportune indicazioni, quadro chiuso a chiave e spie presenza rete, dedicherò la sezione trifase del quadro, ad una zona ben distinta della carpenteria.

Grazie a tutti, ed è pure sabato!