Fase e neutro entrambi blu

[alessandro87]

Sono andato a dare una mano ad un mio amico per aggiungere una presa su un supporto, aprendo il tutto ho visto che fase e neutro erano indistinguibili perché entrambi blu (la terra per fortuna c'era ed era giallo - verde). Alla fine ho identificato la fase tramite un cercafase per cui quando ho fatto i ponticelli ho usato il nero per la fase.

La mia domanda è semplicemente questa: il tutto è a norma? sarebbe da denuncia una cosa del genere?

Il dubbio mi viene in quanto la codifica dei colori parla di colori consigliati... ma quindi che vuol dire?

Alessandro

[Mike]

Il neutro e il PE sono gli unici conduttori che devono essere identificabili con i colori a loro assegnati: blu chiaro per il neutro e giallo/verde per il PE.

[JAndrea]

Solo il neutro deve essere blu chiaro, quindi non può esserlo anche la fase.
Per la fase nei circuiti di potenza normalmente viene usato il grigio, il marrone o il nero.
Invece il PE deve essere giallo-verde.

[alessandro87]

capito... morale della favola chi ha fatto l'impianto andrebbe denunciato (in teoria parlo)?

[attilio]

Alla risposta di Mike al #2, aggiungo solo che in caso di alimentazioni trifase senza neutro, esempio l'alimentazione di un motore asincrono trifase da interruttore tripolare, è permesso l'utilizzo del conduttore blu come conduttore di fase. Tuttavia, essendo disponibili cavi tripolari o tripolari + G/V senza l'anima blu, questo è a mio avviso un falso problema.

chi ha fatto l'impianto andrebbe denunciato

Chi ha fatto l'impianto? Un dopolavorista? Un tecnico improvvisato? Una ditta o un artigiano abilitato ai sensi delle attuali norme vigenti?

Se l'impianto è accompagnato da un dichiarazione di conformità e lo stesso non è mai stato manomesso (chi può metterci la mano sul fuoco, chi può dimostrarlo?) in teoria si potrebbe contestare l'operato. Ma suppongo che non sia un impianto appena consegnato, quindi porta pace.

Bada poi, che quello dei colori, potrebbe anche essere il minore dei problemi, se può interessarti comunque, ti dico, che di impianti senza ne capo ne coda, fatti da chissà chi, se ne vedono parecchi in giro e sono tutti regolarmente allacciati ad un contatore di energia elettrica.

Saluti

[alessandro87]

quello dei colori, potrebbe anche essere il minore dei problemi

sono d'accordo con te su questo, anche se esistono casi estremi, ad esempio tempo fa smontando una scatola esterna con il relativo supporto mi trovai davanti fase, neutro e terra tutti e tre bianchi , questo perché il "furbo" in questione volendo aggiungere un'altra scatola esterna accanto a quella esistente aveva del filo bianco che gli avanzava (fra l'altro con una Iz inferiore a In ma lasciamo perdere che è meglio)

Poi c'è da dire che nel caso in esame l'impianto è stato riammodernato. Siccome inizialmente era sprovvisto di messa a terra suppongo che quando hanno fatto l'impianto di terra abbiano anche sostituito i fili vecchi con quelli nuovi, e comunque a vederli i fili sono buoni. Tutto questo per dire che chiunque abbia fatto i lavori era una persona seria, si vede che l'impianto è fatto bene, quindi in questo caso la fase blu non è nemmeno un problema.

di impianti senza ne capo ne coda, fatti da chissà chi, se ne vedono parecchi in giro e sono tutti regolarmente allacciati ad un contatore di energia elettrica.

su questo sono pienamente d'accordo

[attilio]

Distinguiamo,
al di la del fatto che non sia legalmente consentito, più o meno chiunque sa come derivare una nuova presa a partire da una esistente.
Il fatto di farlo in casa propria, mi da la sensazione che esuli l'esecutore dal rispetto delle basilari nozioni della regola d'arte, sicchè le sezioni, i colori e i materiali utilizzati coincidono con quelli più facilmente approvvigionabili e a minor costo ovviamente!

Ben diverso è il caso di chi, a prescindere dall'abilitazione burocratica, si trovi ad eseguire un lavoro per conto terzi.
In quest'ottica non trovo condivisibile questa affermazione

Siccome inizialmente era sprovvisto di messa a terra suppongo che quando hanno fatto l'impianto di terra abbiano anche sostituito i fili vecchi con quelli nuovi, e comunque a vederli i fili sono buoni. Tutto questo per dire che chiunque abbia fatto i lavori era una persona seria, si vede che l'impianto è fatto bene, quindi in questo caso la fase blu non è nemmeno un problema.

Un impianto in cui conduttori di fase e di neutro sono del medesimo colore è tutto tranne che un lavoro fatto bene, mi dispiace, ma non c'è ragione che tenga.
Almeno, io la vedo così.

Saluti

[alessandro87]

sono d'accordo con te attilio, mi sono spiegato un po' male: io per "fatto bene" intendo tutto il resto tranne che la fase di colore blu, cioè non ho visto cose strane come fili vecchi sotto traccia nastrati con fili nuovi passanti per una canaletta, interruttori che interrompono il neutro o cose di questo genere.

Quindi rispetto ad altri impianti che purtroppo ci sono, quello in questione è il meno peggio a questo punto, in quanto l'unica cosa che non va bene è il colore usato per la fase.

Naturalmente se avessi visto l'elettricista mettere il blu per la fase lo avrei mandato via subito

[MassimoB]

Ho giusto partecipato oggi al corso CEI 64-14 ed è nata proprio una discussione simile... l' uso del blu.

Il blu è utilizzabile come fase solo se nell' impianto non vi è presente il neutro.

[superelettromen]

Salve a tutti, purtroppo di cose simili se ne vedono tante in giro, una volta ho aperto un quadro elettrico, in uno stabilimento, nel quadro cerano circa una ventina di magnetotermici da 20 a 100 ampere, e appena l' ho visto mi sono spaventato l' unico colore che avevano i fili era nero, tutti i cavi ( 3 fasi e neutro ) erano neri. Altro che denunciare stavo quasi per chiudere tutto e scappare