Videosorveglianza
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in base alla legge 300/70 il datore di lavoro per poter installare un mpianto di videosorveglianza deve chiedere l'autorizzazione alla DTL o ai rappresentanti sindacali della ditta (se esistono) nel primo caso deve compilare un modello corredato da planimetrie schemi ecc., una volta acquisita la documentazione di solito vengono a fare un sopralluogo e danno il benestare all'installazione.... Secondo voi se il datore di lavoro lo chiede ai soli dipendenti e loro sono d'accordo deve comunque chiedere l'autorizzazione alla DL?
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
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La firma dei dipendenti non serve a nulla, l' unico modo per la tutela del lavoratore e del DL è effettuare la richiesta con planimetrie e la relazione rispettando il D. Lgs. 196/2003
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elettrosiculo
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Diciamo che la burocrazia ed i burocrati sono più forti della ragione e della regola dell'arte, non sono d'accordo nemmeno io poiché se il dipendente è consapevole ed è a conoscenza dell'esistenza di questo tipo di impianto a parer mio dovrebbe finire lì.
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
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leggermente OT
Statuto dei lavoratori, anno 1970, parliamo di quasi mezzo secolo fa!
Sull'uso delle telecamere (il termine videosorveglianza in questi casi viene così definito) nei luoghi di lavoro si è sempre avuto un sentore diffuso per cui sotto sotto con la scusa della "sicurezza", esse abbiano il vero scopo di scovare i lavativi!
E sono stati quasi sempre i lavativi o chi li appoggiava (anche oggi, che siamo videosorvegliati pure quando andiamo al cesso) che hanno contestato a prescindere l'uso delle telecamere.
Mah! Forse in alcuni casi è anche vero! Ma allora le telecamere sono un bene! Ma allora c'è qualcosa che non va... forse la maggioranza dei dipendenti è lavativa o contravviene sistematicamente ai regolamenti interni? O è la minoranza che in questi casi viene "tutelata"?
Statuto dei lavoratori, anno 1970, parliamo di quasi mezzo secolo fa!
Sull'uso delle telecamere (il termine videosorveglianza in questi casi viene così definito) nei luoghi di lavoro si è sempre avuto un sentore diffuso per cui sotto sotto con la scusa della "sicurezza", esse abbiano il vero scopo di scovare i lavativi!
E sono stati quasi sempre i lavativi o chi li appoggiava (anche oggi, che siamo videosorvegliati pure quando andiamo al cesso) che hanno contestato a prescindere l'uso delle telecamere.
Mah! Forse in alcuni casi è anche vero! Ma allora le telecamere sono un bene! Ma allora c'è qualcosa che non va... forse la maggioranza dei dipendenti è lavativa o contravviene sistematicamente ai regolamenti interni? O è la minoranza che in questi casi viene "tutelata"?
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera
Salvatore Quasimodo
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera
Salvatore Quasimodo
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mi sembra di capire che nessuno di voi lavora in una ditta medio-grande...
Non nego che in Italia spesso si difendono i lavativi, ma se parliamo di questo il discorso si ampia parecchio.
Provo a far presente brevemente alcuni aspetti, esperienza personale nella mia ditta e per "sentito dire".
Quando ci sono i fannulloni... spesso il problema nasce dall'alto.
Nella mia ditta anni fa hanno tolto la linea esterna, ora bisogna passare dal centralino. Uno di quelli che ne abusava di più era DIRIGENTE e passava ore a parlare con la moglie della mozzarellina mangiata a pranzo, o di altre amenità che sembrava quasi che la sera neanche si incrociassero.
Ora con cellulari e smart TUTTI perdono molto tempo a fare cazzate.
MA...
Nessuno nega il diritto di una ditta alla videosorveglianza. Quello che si vuole evitare è l'uso per controllare i dipendenti.
Giusto o sbagliato? Per me giusto, perché in Italia molti imprenditori la userebbero per controllare e punire SOLO ALCUNI.
Purtroppo stiamo per passare da un eccesso all'altro. Un anno fa la mia ditta ha chiesto alla RSU e si è trovato un accordo "girando" le telecamere in orario di lavoro.
Tra un po' tutto sarà possibile, e ci riavvicineremo come meritiamo al modo di lavorare di Cina e Far-East
Non nego che in Italia spesso si difendono i lavativi, ma se parliamo di questo il discorso si ampia parecchio.
Provo a far presente brevemente alcuni aspetti, esperienza personale nella mia ditta e per "sentito dire".
Quando ci sono i fannulloni... spesso il problema nasce dall'alto.
Nella mia ditta anni fa hanno tolto la linea esterna, ora bisogna passare dal centralino. Uno di quelli che ne abusava di più era DIRIGENTE e passava ore a parlare con la moglie della mozzarellina mangiata a pranzo, o di altre amenità che sembrava quasi che la sera neanche si incrociassero.
Ora con cellulari e smart TUTTI perdono molto tempo a fare cazzate.
MA...
Nessuno nega il diritto di una ditta alla videosorveglianza. Quello che si vuole evitare è l'uso per controllare i dipendenti.
Giusto o sbagliato? Per me giusto, perché in Italia molti imprenditori la userebbero per controllare e punire SOLO ALCUNI.
Purtroppo stiamo per passare da un eccesso all'altro. Un anno fa la mia ditta ha chiesto alla RSU e si è trovato un accordo "girando" le telecamere in orario di lavoro.
Tra un po' tutto sarà possibile, e ci riavvicineremo come meritiamo al modo di lavorare di Cina e Far-East
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io ho proprio una bega (impiccio, rottura di scatole o come si voglia dire..) in questo periodo.
Situazione: circolo della chiesa composto da presidente e consiglieri, furti a non finire. Ammanchi anche in orario di apertura, a volte c'è un solo volontario anziano che gestisce e quindi si deve allontanare dal banco, dai frigo, dalla cassa ecc. Unico dipendente assicurato un pizzaiolo che lavora 4 ore il sabato sera e domenica sera.
Impianto di allarme che scatta ma ormai conoscono i tempi di intervento.
Dopo svariate denunce anche le forze dell'ordine hanno vivamente consigliato l'uso di videosorveglianza.
fatto planimetrie, indicato zone di ripresa ecc e presentato a DTL (firenze).
Bocciato alla grande! La telecamera posta in cucina ad inquadrare la finestra (da dove sono anche entrati) potrebbe inquadrare qualcuno che passa davanti fra telecamera e finestra; proposta: piazzare la telecamera in alto sopra la finestra che guarda verso il basso
..... almeno vediamo se l'intruso ha la forfora
.
Telecamera che inquadra la cassa no!! Altrimenti disturbiamo il ladruncolo di turno che arraffa al volo ...
Telecamera che inquadra con grandangolo il salone principale col bancone (escludendo dall'inquadratura il forno pizze dove c'è il dipendente no!!
E cosi via...
A detta del commercialista del locale i volontari (presidente e consiglio) non sono equiparati a dipendenti perché sono solo volontari assolutamente non stipendiati (fra l'altro tutti d'accordo per l'impianto votato a unanimità).
Durante una telefonata con il burocrate della DTL mi ha risposto: non mi dica che sono volontari perché non esistono, per noi sono lavoratori a nero! se prendono un caffè senza pagarlo è un compenso.
Situazione: circolo della chiesa composto da presidente e consiglieri, furti a non finire. Ammanchi anche in orario di apertura, a volte c'è un solo volontario anziano che gestisce e quindi si deve allontanare dal banco, dai frigo, dalla cassa ecc. Unico dipendente assicurato un pizzaiolo che lavora 4 ore il sabato sera e domenica sera.
Impianto di allarme che scatta ma ormai conoscono i tempi di intervento.
Dopo svariate denunce anche le forze dell'ordine hanno vivamente consigliato l'uso di videosorveglianza.
fatto planimetrie, indicato zone di ripresa ecc e presentato a DTL (firenze).
Bocciato alla grande! La telecamera posta in cucina ad inquadrare la finestra (da dove sono anche entrati) potrebbe inquadrare qualcuno che passa davanti fra telecamera e finestra; proposta: piazzare la telecamera in alto sopra la finestra che guarda verso il basso
.Telecamera che inquadra la cassa no!! Altrimenti disturbiamo il ladruncolo di turno che arraffa al volo ...
Telecamera che inquadra con grandangolo il salone principale col bancone (escludendo dall'inquadratura il forno pizze dove c'è il dipendente no!!
E cosi via...
A detta del commercialista del locale i volontari (presidente e consiglio) non sono equiparati a dipendenti perché sono solo volontari assolutamente non stipendiati (fra l'altro tutti d'accordo per l'impianto votato a unanimità).
Durante una telefonata con il burocrate della DTL mi ha risposto: non mi dica che sono volontari perché non esistono, per noi sono lavoratori a nero! se prendono un caffè senza pagarlo è un compenso.

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il posto di lavoro è il luogo dove qualcuno lavora....
è vero, nessuno può dire il contrario.
Ma anche il corridoio del supermercato dove ci passa il vigilante, dove l'inserviente va a spazzare, la porta di qualsiasi luogo dove magari va il postino, lattaio, il piazzale della signora Maria dove io vado a fare una riparazione sono posti di lavoro.
Per questo il legislatore ha scritto che non possono essere inquadrate "postazioni di lavoro" nel qual caso si potrebbe configurare un controllo del lavoratore.
Un po' di buonsenso da parte del DTL secondo me non guasterebbe. Sono stati i volontari in primis a richiedere l'uso della videosorveglianza, anche perché Pinuccio quando è ritornato al banco e ha trovato la cassa vuota, solo lui sa di essere innocente e sarebbe tanto felice di dimostrare la sua onestà.
Poi giustamente senza vedere i locali e la disposizione delle telecamere si giudica male, ad esempio in cucina verrebbe inquadrata solo frontalmente la finestra, ovvio che se uno (volontario che addirittura vuole la videosorveglianza) passa dal frigo (non inquadrato) e attraversa verso sinistra per andare al forno (anch'esso non inquadrato) viene occasionalmente ripreso; da qui a proporre una telecamera "antiforfora" secondo me ce ne corre
.
Che poi i supermercati e simili siano pieni di telecamere nei corridoi degli scaffali ecc è un altro discorso, li gli interlocutori hanno ben altra forza rispetto a me semplice installatore.
... poi io le metterei senza farmi tante menate....... ormai ho 53 anni, dormo abbastanza sereno per i lavori fatti, un po' meno per alcuni soldi ancora fuori, ma questo è un altro discorso; non vorrei essere chiamato da un giudice a rispondere per una denuncia del DTL.

è vero, nessuno può dire il contrario.
Ma anche il corridoio del supermercato dove ci passa il vigilante, dove l'inserviente va a spazzare, la porta di qualsiasi luogo dove magari va il postino, lattaio, il piazzale della signora Maria dove io vado a fare una riparazione sono posti di lavoro.
Per questo il legislatore ha scritto che non possono essere inquadrate "postazioni di lavoro" nel qual caso si potrebbe configurare un controllo del lavoratore.
Un po' di buonsenso da parte del DTL secondo me non guasterebbe. Sono stati i volontari in primis a richiedere l'uso della videosorveglianza, anche perché Pinuccio quando è ritornato al banco e ha trovato la cassa vuota, solo lui sa di essere innocente e sarebbe tanto felice di dimostrare la sua onestà.
Poi giustamente senza vedere i locali e la disposizione delle telecamere si giudica male, ad esempio in cucina verrebbe inquadrata solo frontalmente la finestra, ovvio che se uno (volontario che addirittura vuole la videosorveglianza) passa dal frigo (non inquadrato) e attraversa verso sinistra per andare al forno (anch'esso non inquadrato) viene occasionalmente ripreso; da qui a proporre una telecamera "antiforfora" secondo me ce ne corre
.Che poi i supermercati e simili siano pieni di telecamere nei corridoi degli scaffali ecc è un altro discorso, li gli interlocutori hanno ben altra forza rispetto a me semplice installatore.
... poi io le metterei senza farmi tante menate....... ormai ho 53 anni, dormo abbastanza sereno per i lavori fatti, un po' meno per alcuni soldi ancora fuori, ma questo è un altro discorso; non vorrei essere chiamato da un giudice a rispondere per una denuncia del DTL.

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nel tuo caso le installerei punto e basta se il datore di lavoro (se esiste) è d'accordo, comunque puoi dormire dei sonni tranquilli in questo caso poiché semmai ci dovesse essere qualche sanzione è il datore di lavoro che potrà essere punito con un ammenda, (artt.114 e 171 del d.lgs.196/03 e art.38 della legge 300/70) che può arrivare fino a 1549,30 euro ed addirittura con l'arresto fino ad un anno.....
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
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Buonasera.
Per quanto riguarda l'argomento di video sorveglianza negli ambienti di lavoro, mi ricordo alcuni punti salienti tipo:
non riprendere postazioni fisse di lavoro ma solo zone di passaggio
non trasmettere le immagini in remoto ma devono rimanere in circuito chiuso con deroga per le forze dell'ordine o istituti di vigilanza.
possibilità di vedere le immmagini da remoto solo nelle ore di chiusura
condividere la password per il sistema di video sorveglianza con i dipendenti
Mi sapreste indicare il riferimento legislativo?
nel d.lvo 196/2003 non vengono riportati.
Per quanto riguarda l'argomento di video sorveglianza negli ambienti di lavoro, mi ricordo alcuni punti salienti tipo:
non riprendere postazioni fisse di lavoro ma solo zone di passaggio
non trasmettere le immagini in remoto ma devono rimanere in circuito chiuso con deroga per le forze dell'ordine o istituti di vigilanza.
possibilità di vedere le immmagini da remoto solo nelle ore di chiusura
condividere la password per il sistema di video sorveglianza con i dipendenti
Mi sapreste indicare il riferimento legislativo?
nel d.lvo 196/2003 non vengono riportati.
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